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E-commerce in dropship prodotti cinesi

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  • E-commerce in dropship prodotti cinesi

    Ciao a tutti! E' da diversi giorni che studio le varie discussioni del forum per trovare una soluzione alla mia situazione ma per quanto molti thread sembrino analoghi al mio caso alla fine trovo sempre differenze che preferisco non sottovalutare, trattandosi di un tema così delicato.
    Chiedo quindi scusa se a molti possono sembrare cose ripetute.


    Allora: un anno fa ho aperto un sito e-commerce di articoli sportivi (di marchi contraffatti dalla Cina, tramite Alibaba) che ho venduto per qualche mese con discreto successo fino a che Paypal, raggiunta la cifra di 3.500€ di incassi ha bloccato il conto chiedendomi una verifica delle fatture, che ovviamente non avevo cosi ho preferito chiudere temporaneamente il tutto.

    Ora però sarei deciso a riaprire il sito e ricominciare con le vendite trovando una soluzione al blocco di paypal e a altre magagne fiscali in cui potrei incorrere.
    Immagino non ci sia la possibilità di regolarizzare in qualche modo l'attività perchè i marchi che venderei passano come contraffazione.
    Che soluzione mi consigliate di adottare?
    Mi affido a voi in quanto molto più esperti di me in materia fiscale.

    Dimenticavo di dire che l'attività è in dropship quindi non avrei magazzino e la marce viene spedita direttamente dal fornitore cinese al cliente senza passare da me in nessun modo e che non ho mai avuto problemi di dogana perchè gli articoli sono di valore molto basso e non vengono fermati per i controlli.
    Grazie anticipatamente a chiunque mi aiuterà!

  • #2
    ciao,

    non hai messo se i 3500 € sono al mese, all'anno o al giorno.. il che fa una bella differenza.

    Supponendo comunque che siano in un arco di tempo medio lungo personalmente direi che strutturarti con una società non ne vale la pena, forse conviene valutare qualche intermediario che gestisca l'incasso per conto tuo e poi te li giri dove vuoi. Chiaro che si terrà una fee, ma se il volume non è grande...
    www.best-privacy.com

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    • #3
      Assolutamente corretta l'analisi di poiuytr
      €3.500 ti è andata anche bene, di solito la verifica parte già dopo i €2.500 in.

      A questo punto se hai usato il tuo nome e cognome, quello è bruciato su tutta la piattaforma, perché come mi faceva notare qualcuno del forum , PayPal lavora sull'individuo ora più che mai.
      Lavorando con PayPal da prima ancora del 2003/2004 , ti posso dire che come già riportato testuali parole dal referente italiano di PayPal Italia incontrato in occasione di uno Smau, sul tema è stato chiaro: non siamo una banca, ma lavoriamo con le banche, e siamo regolati dalla banca centrale europea, alla fine dobbiamo rendere conto di tutto come se fossimo una banca. E che la gestione tra le diverse piattaforme PayPal è completamente diversa.
      PayPal Italia sa con chi ha a che fare...

      A questo punto come dice poiuytr , utilizza un servizio fatturazione conto terzi come siamo soliti chiamarlo e continua così, 3.500 euro non sono margine sufficiente per una strutturazione neppure minimale.




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      • #4
        Innanzitutto grazie a entrambi (poiuytr e macgyver) per i consigli.

        Allora, i 3500€ sono l'incasso di tutto il periodo (circa 8/9 mesi) quindi sì, è sicuramente basso però devo dire che sapendo di fare un qualcosa di molto rischioso e siccome per me era la prima esperienza con l'ecommerce e un po' di strizza la avevo non mi sono mai azzardato a pubblicizzarmi come si deve online, ne sponsorizzate su fb ne tanto meno Seo su google.
        Ho fatto quelle vendite sul sito esclusivamente utilizzando una semplice pagina facebook che ho fatto crescere grazie a un po' di spam.
        Probabilmente se riuscissi a "tutelarmi" mi azzarderei in qualche campagna mirata e sponsorizzata.

        Riguardo PayPal dopo un po' di mesi il conto è stato comunque sbloccato tant'è vero che oggi lo utilizzo abitualmente per acquisti personali o per ricevere qualche pagamento saltuario ma va da se che se dovessi riprendere a vendere come prima si riproporrebbe la situazione di un anno fa.

        Riguardo il servizio di fatturazione conto terzi come mi avete consigliato potete darmi qualche info in più? Su come funziona, come trovarlo ecc..
        Abbiate pazienza ma per questi sono argomenti totalmente nuovi..!

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        • #5
          @jed parlando di budget?

          Strutturarsi costa.

          Quanto realmente puoi permetterti di spendere e nel caso andasse sotto le aspettative, buttare letteralmente?

          Parlo anche contro interesse, pensa :-)


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          • #6
            macgyver Non so è proprio per questo che sono qui, voglio documentarmi su quello che mi aspetterebbe anche in fatto di costi perchè come dicevo non ho proprio idea di quali dovrei supportare quindi mi viene difficile prevedere un budget

            Comment


            • #7
              3500€ sono l'incasso di tutto il periodo (circa 8/9 mesi)


              con questi numeri è impensabile che tu affronti una struttura tutta tua...

              oltretutto non sappiamo quale sia il margine operativo che è ancora più determinante dell' incasso lordo...

              come ho già scritto più volte, secondo me ti conviene cercare di aggregarti a qualcuno che ha già una struttura funzionante ed operativa e magari in po di esperienza in più della tua in ecommerce...

              se vuoi, qualche contatto fra i miei conoscenti posso dartelo (in MP ovviamente), poi dovete vedere fra di voi....

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              • #8
                Originariamente Scritto da jed Visualizza Messaggio
                Riguardo il servizio di fatturazione conto terzi come mi avete consigliato potete darmi qualche info in più? Su come funziona, come trovarlo ecc..
                Abbiate pazienza ma per questi sono argomenti totalmente nuovi..!
                presente i prodotti che compri su Amazon, spediti dall'italia e che se poi chiedi la ft ti arriva da una società di HK o Cinese con sede e VAT in GB ? è la stessa cosa.. in pratica tu vendi, e incassa un terzo con regolare posizione VAT, direi che UK post-brexit è diventato il paese dei balocchi per questa cosa ...

                Se dovessi fare un vendita importante per cui ti chiedono fattura non è un problema, la emette la terza parta. ogni 3-6 mesi si fa il totale (3-4000 € ?) a te viene detratto il 10% per il servizio, e ti mandato i soldi dove vuoi, e-wallet, btc, conto via bonifico, paypal... la società si mette in bolla contabilizzando il più delle volte una fattura fittizia (altrimenti ovviamnte i soldi che ti giraà sarebbero un reddito su cui avrebbe la tassazione). Il 10% giustifica il giro di fatturazione.
                www.best-privacy.com

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                • #9
                  Originariamente Scritto da poiuytr Visualizza Messaggio
                  presente i prodotti che compri su Amazon, spediti dall'italia e che se poi chiedi la ft ti arriva da una società di HK o Cinese con sede e VAT in GB ? è la stessa cosa.. in pratica tu vendi, e incassa un terzo con regolare posizione VAT, direi che UK post-brexit è diventato il paese dei balocchi per questa cosa ...

                  Se dovessi fare un vendita importante per cui ti chiedono fattura non è un problema, la emette la terza parta. ogni 3-6 mesi si fa il totale (3-4000 € ?) a te viene detratto il 10% per il servizio, e ti mandato i soldi dove vuoi, e-wallet, btc, conto via bonifico, paypal... la società si mette in bolla contabilizzando il più delle volte una fattura fittizia (altrimenti ovviante i soldi che ti gireà sarebbero un reddito su cui avrebbe la tassazione). Il 10% giustifica il giro di fatturazione.
                  siamo un po border line....

                  una società esterna a te può comprare e vendere al posto tuo...

                  tu riceverai una commissione al netto di tutto...
                  se stai sotto gli 8500€ anno non devi denunciare nulla...
                  altrimenti oltre : "domani è un altro giorno si vedrà"

                  Comment


                  • #10
                    Originariamente Scritto da poiuytr Visualizza Messaggio
                    presente i prodotti che compri su Amazon, spediti dall'italia e che se poi chiedi la ft ti arriva da una società di HK o Cinese con sede e VAT in GB ? è la stessa cosa.. in pratica tu vendi, e incassa un terzo con regolare posizione VAT, direi che UK post-brexit è diventato il paese dei balocchi per questa cosa ...

                    Se dovessi fare un vendita importante per cui ti chiedono fattura non è un problema, la emette la terza parta. ogni 3-6 mesi si fa il totale (3-4000 € ?) a te viene detratto il 10% per il servizio, e ti mandato i soldi dove vuoi, e-wallet, btc, conto via bonifico, paypal... la società si mette in bolla contabilizzando il più delle volte una fattura fittizia (altrimenti ovviamnte i soldi che ti giraà sarebbero un reddito su cui avrebbe la tassazione). Il 10% giustifica il giro di fatturazione.
                    Mi aggancio al discorso, invece di utilizzare un servizio di fatturazione esterno, voi quale delle seguenti ipotesi considerate migliore o fattibile:

                    1) EOOD BG o LTD UK con VAT (con shareholder unico offshore) per incassare le vendite, emettere regolare fattura e gestire le relazioni con i corrieri
                    che sifona poi l'utile verso la controllante offshore lasciando un 10% per il servizio alla controllata.

                    2) EOOD BG o LTD UK sempre con shareholder unico offshore ma che si occupa della vendita e fatturazione per conto proprio ed invece di sifonare quasi tutto fuori paga "commissioni" sulle vendite ad una società terza per abbattere l'imponibile?

                    Comment


                    • #11
                      Originariamente Scritto da pisdiset Visualizza Messaggio
                      1) EOOD BG o LTD UK con VAT (con shareholder unico offshore) per incassare le vendite, emettere regolare fattura e gestire le relazioni con i corrieri
                      che sifona poi l'utile verso la controllante offshore lasciando un 10% per il servizio alla controllata.

                      2) EOOD BG o LTD UK sempre con shareholder unico offshore ma che si occupa della vendita e fatturazione per conto proprio ed invece di sifonare quasi tutto fuori paga "commissioni" sulle vendite ad una società terza per abbattere l'imponibile?
                      Dai un'occhiata qui



                      nel caso delle UK LTD.

                      Solo il 10% ?

                      Considera anche l'opzione D.o.o. slovena, sempre al 19% di tax rate.
                      Commercialista d'obbligo, in tutti i casi, e i prezzi siamo giù per lì simili quando si parla di Limited EU Companies.

                      Ovviamente per un business pulito, e scordatevi PayPal con oggetti irregolari. In linea generale tutti i processori di pagamento non accettano quel tipo di business.
                      Last edited by macgyver; 05/08/2017, 18:00.
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                      • #12
                        Scusatemi ma avete letto bene le necessità , tipologia di business e come viene svolto ?
                        Direi di no .

                        Comment


                        • #13
                          Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
                          Scusatemi ma avete letto bene le necessità , tipologia di business e come viene svolto ?
                          Direi di no .
                          Se è l'utente che penso io e che si è rivolto con la medesima domanda ma nick diverso, andiamo bene.

                          Ma pensano realmente che cambino le risposte?
                          PayPal lavora su individuo fisico, comunicazione a fisco e GDF e via dicendo. Hanno il vostro codice fiscale in mano.
                          Con la merce contraffatta si viaggia a nozze.
                          Last edited by macgyver; 05/08/2017, 18:02.
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                          • #14
                            Originariamente Scritto da jed Visualizza Messaggio

                            Allora: un anno fa ho aperto un sito e-commerce di articoli sportivi (di marchi contraffatti dalla Cina, tramite Alibaba) che ho venduto per qualche mese con discreto successo fino a che Paypal, raggiunta la cifra di 3.500€ di incassi ha bloccato il conto chiedendomi una verifica delle fatture, che ovviamente non avevo cosi ho preferito chiudere temporaneamente il tutto.

                            Ora però sarei deciso a riaprire il sito e ricominciare con le vendite trovando una soluzione al blocco di paypal e a altre magagne fiscali in cui potrei incorrere.
                            Immagino non ci sia la possibilità di regolarizzare in qualche modo l'attività perchè i marchi che venderei passano come contraffazione.
                            Che soluzione mi consigliate di adottare?
                            Mi affido a voi in quanto molto più esperti di me in materia fiscale.

                            Dimenticavo di dire che l'attività è in dropship quindi non avrei magazzino e la marce viene spedita direttamente dal fornitore cinese al cliente senza passare da me in nessun modo e che non ho mai avuto problemi di dogana perchè gli articoli sono di valore molto basso e non vengono fermati per i controlli.
                            Grazie anticipatamente a chiunque mi aiuterà!
                            Vediamo se così è più chiaro

                            1 ) Serve società che mantenga riservati i tuoi dati ,e digerisca il business .

                            2) La merce proviene da extra UE

                            3 ) Viene spedita in dropshipping direttamente al cliente finale

                            Non serve quindi nè società Eu , nè Vat , ne tante menate di commercialisti , annual return , tax return .
                            Serve una struttura riservata , facilmente replicabile in caso di problemi , ed un processore di pagamento che consenta ai clienti di pagare anche con PayPal se necessario .
                            A jed serve semplicemente questo ed un hosting extra UE dove caricare il suo ecommerce .

                            Chiarito questo , 3500 in qualche mese sono pochini , ma da qualche parte bisogna pure iniziare e non si può certo pretendere di partire con fatturati importanti da subito .
                            Se valuti che il tuo business può essere redditizio ( e lo è credimi se trovi la via giusta ) ,strutturati e parti. Meglio guadagnare poco e limitarsi a coprire le spese all'inizio ,ma con una prospettiva di crescita che star fermi ed incassare zero . Se si cercano business redditizi dal giorno 1 ,meglio andare a lavorare come dipendenti .

                            Comment


                            • #15
                              "un processore di pagamento che consenta ai clienti di pagare anche con PayPal se necessario ."

                              quale ad esempio? sto cercando un buon processore che consenta di pagare paypal senza essere paypal
                              Emi

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