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Società in Svizzera Info e Consigli

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  • Società in Svizzera Info e Consigli

    Ciao a tutti!
    Innamorato della svizzera vorrei trasferirmici con famiglia entro 12 mesi.

    Attualmente risiedo in lombardia e il 99% dei clienti è italiano.
    Mi sembra di aver capito che aprendo una Sa o Sagl esiste una tassazione diversa per chi ha il centro degli affari all'estero, quindi fattura + del 50% (se ricordo bene) all'estero = Italia.
    Il mio lavoro è sul web, il 70% dei ricavi provengono da pubblicità online il restante da servizi digitali o sistemistica online.

    C'è qualche ben informato che può chiarirmi le idee, o consigliarmi qualche studio di commercialista/avvocato nel canton Ticino o Grigioni sud?
    Dovrò fare un permesso C e vorrei portarmi avanti...

    Grazie a tutti

  • #2
    questo era il paragrafetto che avevo letto, purtroppo sembra abolito.

    La riforma del 2018 abolisce i benefici cantonali per le holding e per le società domiciliate e miste (quelle che effettuano più dell'80% dei loro acquisti e delle loro vendite con soggetti non residenti) che erano praticamente esenti da imposte cantonali. Le riserve occulte che emergono dall’abolizione di tali privilegi sono sottoposte a un regime speciale di tassazione transitorio.
    Qualche idea per ottenere permesso di dimora prima di aprire società?
    Cosi da evitare estranei (residenti) come amministratori

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    • #3
      Ciao basta che passi il confine e chiedi al primo commercialista che incroci. Meglio ancora prima di tutto identifica la zona dove trasferirti e da li cerchi il professionista, evitando magari gli studi indirizzati al tax planning a Lugano e dintorni.
      Per quello che devi fare non serve nessuna struttura complessa, quindi anche il normale commercialista che tiene la contabilità alla trattoria è in grado di seguirti ( con notevoli benefici per il tuo conto in banca ).

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      • #4
        Una prima scrematura potresti farla con qualche informazione più precisa:

        Per il permesso di dimora:
        https://www.kmu.admin.ch/kmu/it/home/consigli-pratici/costituire-una-pmi/costituzione-d-impresa/cittadini-stranieri/membri-dell-ue-

        Per il commercialista:
        https://www.occt.ch/lista_soci/

        e, come dice afratton, nella zona in cui intendi risiedere, magari non in centro città, ma sulle amene colline, anche senza vista lago.


        Sul precedente portale KMU potresti trovare anche altre interessanti informazioni ufficiali riguardo i tuoi dubbi.

        Se non ricordo male e, se nel frattempo non fosse cambiato, nella Sagl dev'esserci almeno un gerente con firma individuale residente in Svizzera.

        Comment


        • #5
          Originariamente Scritto da upgrade Visualizza Messaggio
          questo era il paragrafetto che avevo letto, purtroppo sembra abolito.



          Qualche idea per ottenere permesso di dimora prima di aprire società?
          Cosi da evitare estranei (residenti) come amministratori
          Le cose sono due:
          o hai un capitale di piu di un milione di franchi, ed entrate consistenti per ottenere un permesso B del tipo a fiscalità privilegiata,
          però non devi avere redditi da provenienza svizzera. Entrate consistenti intendo sui 300k e passa l'anno da redditi esteri.

          oppure prendi casa (affitto o acquisto) e vieni assunto da una ditta elvetica richiedendo permesso B (ci vogliono diversi mesi).

          La strada piu rapida è utilizzare un fiduciario con servizio di fiduciaria e servizio di domiciliazione e servizio di contabilità, e prendere nel frattempo permesso G (servono alcuni mesi) , una casa in affitto (devi essere registrato come dipendente della ditta e versarti adeguato stipendio, imposte alla fonte e assicurazioni contributive) e successivamente fare richiesta del B (nel qual caso poi dovrai versarti anche la LaMal, ovvero cassa malati; altrimenti senza una persona residente in Svizzera, non potrai aprire ne SA ne SAGL. E li non c'è via d'uscita.

          Tendenzialmente si va verso una chiusura completa all'apertura di conti e in futuro anche di società, a soggetti non residenti per società amministrate e con unico dipendente un titolare di permesso G. In ogni caso il paletto del direttore residente rimarrà. Occhio che sopra i 100k di fatturato, cominciano a fare visite sia le banche (con ogni pretesto) che funzionari vari, quindi va bene domiciliazione, ma bucalettere senza ufficio ne dipendenti , sono in via di estinzione...
          Last edited by macgyver; 02/09/2019, 23:07.
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          • #6
            Originariamente Scritto da gigi0000 Visualizza Messaggio

            Se non ricordo male e, se nel frattempo non fosse cambiato, nella Sagl dev'esserci almeno un gerente con firma individuale residente in Svizzera.
            Dici giusto, gerente residente con firma individuale disgiunta per l'esattezza. E occhio a non avere residenze di provenienza strana, tipo Paesi dell'Est, Paesi tropicali e via dicendo perchè il conto corrente te lo scordi poi anche se hai il direttore residente (a meno di non trasferirsi e diventare residente in terra rossocrociata, ma solo dopo). Chi ha aperto ha aperto gli altri che arrivano ora, salvo chiusure dettate dalle sedi centrali per i conti già in essere, non aprono più nemmeno su referenza papale. Vuoi anche per il giro di vite che stanno dando ora sulle infiltrazioni mafiose, e posso dire, non a torto...

            Per la località dipende dalle tue necessità/possibilità, non esiste solo Lugano in Ticino :-)

            Per quanto riguarda invece il commercialista, gira che ti rigira, meno di quasi 400 franchi al mese per una ventina di documenti / mese, (comprensivi di gestione busta paga e iva), bilanci esclusi, raro trovare.. e occhio che di gente che fa cappellate con i frontalieri e/o persone che trasferiscono la residenza, ci sono eccome. Se sbagli non sono come in Italia, una data è una data, un orario è un orario, una cifra è una cifra. Sia per i fornitori di servizi (come il commercialista), sia gli enti governativi.
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            • #7
              Originariamente Scritto da upgrade Visualizza Messaggio
              Attualmente risiedo in lombardia e il 99% dei clienti è italiano.
              Finchè le disposizioni UE/AELS rimangono in vigore non vi è problema. Mentre per la clientela ... se sei residente italiano, tutti i clienti italiani, società di confine .. problemino. Ricordati che servizi di digital download ricadono sotto iscrizione MOSS per società non EU.

              Originariamente Scritto da upgrade Visualizza Messaggio
              Mi sembra di aver capito che aprendo una Sa o Sagl esiste una tassazione diversa per chi ha il centro degli affari all'estero, quindi fattura + del 50% (se ricordo bene) all'estero = Italia.
              Fai confusione tra il reddito personale e gli utili aziendali. In ogni caso, dipende cosa hai in Italia, iscrizione AIRE, e tutto il resto:
              occhio che è ancora in lista nera ergo l'onere della prova spetta ancora al contribuente che si trasferisce in territtorio rossocrociato, quando e se toglieranno questo ultimo ostacolo non è dato saperlo, perchè la UE prima vuole che le nuove normative fiscali votate quest'anno tramite referendum siano operative e non semplicemente approvate... l'Italia sta spingendo per rimandare...
              ma sta spingendo anche per rimandare le nuove norme fiscali sui frontalieri e anche eventuali modifiche al decreto sicurezza per gli autoveicoli in uso ai frontalieri. In ultimo l'accordo quadro è molto lontano come ha recentemente fatto notare il presidente in questi giorni, e l'anno prossimo c'è lo spettro del referendum per la fine della libera circolazione.


              Originariamente Scritto da upgrade Visualizza Messaggio
              C'è qualche ben informato che può chiarirmi le idee, o consigliarmi qualche studio di commercialista/avvocato nel canton Ticino o Grigioni sud?
              Dovrò fare un permesso C e vorrei portarmi avanti...
              Grigioni ti avviso che già da diverso tempo hanno iniziato lotta alle societa bucalettere, e il Ticino specificatamente anche alle residenze fittizie/di comodo. Nota: prima di ottenere permesso C, devi vedere di ottenere il permesso B; anche a chi sposa uno svizzero/a viene concesso il permesso B e solo successivamente il permesso illimitato e la cittadinanza.

              Domanda: hai già un'attività economica in Italia? Se si (come dovrebbe essere), dovrai rivolgerti ad un commercialista
              italiano per l'Exit Tax, e visto che la Svizzera non è ne UE ne SEE, andrebbe pagata solo in forma non rateizzata.

              Spero di essere stato abbastanza esaudiente (impossibile esserlo del tutto in "poche righe").
              Last edited by macgyver; 02/09/2019, 23:30.
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              • #8
                Ringrazio tutti per le risposte.

                Ho altre domandine...

                la Società può essere aperta in un cantone dove non risiedo? Tipo Zugo, o è vista come bucalettere?
                Per la casa stiamo vedendo verso Bellinzona, ma anche su questa vedo che vogliono sapere se hai un lavoro.

                Quindi capisco che per i primi anni dovrò tenermi il commercialista come amministratore (visto che solo lui può aprirle) quando otterrò il permesso B potrò toglierlo, ma non capisco se per dimostrare di avere questo "stipendio, entrata fissa come dicono loro" mi basta essere socio o devo farmi assumere dalla mia società la quale mi pagherà la cassamalati, etc.
                Forse è meglio una individuale come l'ho in italia per iniziare in Svizzera!!?

                Non penso sia
                una residenza fittizia la mia a parte forse i primi mesi per velocizzare ma non c'è nulla da velocizzare se le cose stanno cosi. Quando ho affitto sposto la residenza da italia a svizzera e iscrizione aire relativa, no problem.

                Inoltre spero non sia un problema la moglie al momento disoccupata anzi occupata coi bambini. :-)

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                • #9
                  se hai bambini ti tocca puntare ad un cantone italiano , se sono piccoli invece vai pure altrove.
                  da quello che so, diversi italiani hanno mollato l'osso sulla svizzera, sei sicuro che è la soluzione giusto perche dal punto di vista economico non mi pare tanto positiva per te sopratutto dopo quello che hai detto. ( non mi sembri che navighi nell 'oro)
                  non scrivetemi perche no me ne frega niente.

                  Comment


                  • #10
                    A livello di spese direi che forse rimane ancora più conveniente starsene in Italia. Personalmente farei uno sforzo in più e mi indirizzerei verso i cantoni tedeschi, allontanandomi più possibile dal Ticino e dall'Italia.

                    Comment


                    • #11
                      Ciao, bimbi di 3 e 7.
                      A dire il vero i tedeschi come qualità e paesaggi e probabilmente anche tasse (zugo) li preferisco, mia moglie parla abbastanza bene il tedesco, non il loro dialetto però, io devo invece impararlo da zero.
                      Il ticino era per una comodità linguistica per prendere confidenza col sistema elvetico successivamente posso sempre spostarmi più a nord, il tedesco lo insegnano a scuola.
                      Io mi ci trasferisco non tanto per pagare meno tasse o risparmiare ma per una questione di miglioramento generale della vita in tutti i sensi. basta una ricerca
                      Ovvio lavorando con clienti italiani magari porto a casa meno soldi rispetto a lavorare con svizzeri ma non è detto, fossi stato dipendente di qualche azienda svizzera sicuramente avrei guadagnato di più rispetto a dipendente italiano questo poco ma sicuro.


                      per le domande che ho scritto sopra nessuno si pronuncia?

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                      • #12
                        Ciao, per il business non è proprio il massimo la svizzera, tieni presente che comunque impatti nel problema dei flussi finanziari che sono di difficile gestione. Un altro paese molto interessante è anche l'Austria. Anche lì hai la qualità della vita tra le più alte d'europa e il business viene supportato.
                        Avevi provato a farci un pensierino? Lì saresti in white list e non avresti problemi

                        Comment


                        • #13
                          Originariamente Scritto da upgrade Visualizza Messaggio
                          la Società può essere aperta in un cantone dove non risiedo? Tipo Zugo, o è vista come bucalettere?

                          Quindi capisco che per i primi anni dovrò tenermi il commercialista come amministratore (visto che solo lui può aprirle) quando otterrò il permesso B potrò toglierlo, ma non capisco se per dimostrare di avere questo "stipendio, entrata fissa come dicono loro" mi basta essere socio o devo farmi assumere dalla mia società la quale mi pagherà la cassamalati, etc.

                          Inoltre spero non sia un problema la moglie al momento disoccupata anzi occupata coi bambini. :-)
                          Rispondo per punti

                          Si, ma se operi in un altro Cantone, il Cantone dal quale effettivamente lavori vorrà la sua quota di imposizione fiscale, tutto qui, per il resto la sede legale sei liberissimo di piazzarla ovunque tu voglia. Io parlo sempre di permesso B. Avrai un indirizzo legale e uno operativo,
                          un ufficio o altro locale commerciale, ricordati che un locale uso abitativo difficilmente (senza pagare la differenza e se le norme urbanistiche lo consentono) potrà essere indicato quale ufficio / indirizzo operativo. Attenzione che ditta individuale / autonome è una cosa, Sagl o SA,
                          un'altra, cambia anche la tipologia specifica di rilascio del permesso da dipendente a indipendente.

                          Si se diventi residente, dovrai essere assunto o lavorare come indipendente e pagarti imposte alla fonte/imposte persone fisiche/LPP/etc, contributi assicurativi e cassa malati (LaMal).

                          La moglie NON è un problema SE, sottolineo SE, puoi dimostrare stipendio/entrate alla mano CHE puoi tranquillamente e senza ombra di dubbio, mantenere sia moglie che figli.

                          Per chi ha adeguato patrimonio alle spalle, ovvero piu di un milione di euro e alcune centinaia di migliaia di franchi/anno da redditi esteri, si puo ottenere il permesso B in convenzione fiscale.

                          Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
                          A livello di spese direi che forse rimane ancora più conveniente starsene in Italia.
                          Posso confermare pienamente, anche se sembra assurdo, ma parlando almeno di citta italiane grandi o medio-grandi, tra affitti e costi della vita è davvero cosi'. Ovvio che Zugo Zurigo Lucerna Ginevra, avranno costi piu alti, ma esistono anche città attigue con abitazioni di buon standing e posizione a costi accessibili.
                          Last edited by macgyver; 06/09/2019, 13:40.
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                          • #14
                            Originariamente Scritto da upgrade Visualizza Messaggio
                            Ciao, bimbi di 3 e 7.
                            A dire il vero i tedeschi come qualità e paesaggi e probabilmente anche tasse (zugo) li preferisco, mia moglie parla abbastanza bene il tedesco, non il loro dialetto però, io devo invece impararlo da zero.

                            per le domande che ho scritto sopra nessuno si pronuncia?
                            Valuta bene Zugo per i bambini, ma anche per voi stessi, in quanto ci sono città svizzere molto meno tranquille e adatte a coppie piu giovani piuttosto che in via di pensionamento o pensionate. Insomma dipende da quanta tranquillità/quiete cercate.

                            Il fatto che i bambini abbiano 3 e 7 anni li rende ottimi per l'apprendimento del tedesco. Comunque la lingua la imparano tutti con buona volontà, l'importante è la cocciutaggine. Magari impareranno prima i tuoi figli di te... questo non so

                            Rif. https://www.fmzug.ch/de/goethe-fide-2
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                            • #15
                              Grazie Macgyver sembri ben informato!

                              La moglie NON è un problema SE, sottolineo SE, puoi dimostrare stipendio/entrate alla mano CHE puoi tranquillamente e senza ombra di dubbio, mantenere sia moglie che figli.
                              Cavolo quanti problemi! Vabè mantengo tutti qui perché non dovrei riuscirsci lassu? ehehe

                              Attenzione che ditta individuale / autonome è una cosa, Sagl o SA,
                              un'altra
                              Si si certo lo so, penso sia meglio e più semplice iniziare con una individuale da professionista come la ho qui in italia anzi ne ho 2.
                              Tu cosa ne pensi?

                              Per la cassa malati ho già fatto un preventivo e per tutta la famiglia siamo sui 700franchi / mese.

                              Tu cosa consigli la mia situazione ti è abbastanza chiara...

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