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Dove investire 20k - con quale rendita?

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  • Dove investire 20k - con quale rendita?

    Ciao, probabilmente domanda trita e ritrita.

    Ve la faccio facile ho un capitale di 20K che vorrei investire in qualcosa, sono parcheggiati su paypal da un po' di tempo e proprio non li uso, se non per comprare saltuariamente online.

    In passato ho provato con il forex ma lascerei stare. Ho degli amici che vanno sull'obbligazionario ed azionario. Mi dicono che guadagnano anche discretamente ma per me non ci capiscono molto. vi dico solo che la loro strategia è cercare di capire cosa farà un azienda tra un paio di mesi/anni.. senza sapere nulla di analisi tecniche e fondamentali ben che meno grafici candele ecc... quando gli ho chiesto se sapessero cosa è un bearish engulfing mi hanno guardato storto...

    Per cui, secondo voi, è una cifra decente per poterci ricavare qualcosa ad oggi? e soprattutto con che ROI?

    perchè se sono una cifretta ci compro gli anelli alla moglie xD

  • #2
    Originariamente Scritto da Gaber Visualizza Messaggio
    Ciao, probabilmente domanda trita e ritrita.

    Ve la faccio facile ho un capitale di 20K che vorrei investire in qualcosa, sono parcheggiati su paypal da un po' di tempo e proprio non li uso, se non per comprare saltuariamente online.

    In passato ho provato con il forex ma lascerei stare. Ho degli amici che vanno sull'obbligazionario ed azionario. Mi dicono che guadagnano anche discretamente ma per me non ci capiscono molto. vi dico solo che la loro strategia è cercare di capire cosa farà un azienda tra un paio di mesi/anni.. senza sapere nulla di analisi tecniche e fondamentali ben che meno grafici candele ecc... quando gli ho chiesto se sapessero cosa è un bearish engulfing mi hanno guardato storto...

    Per cui, secondo voi, è una cifra decente per poterci ricavare qualcosa ad oggi? e soprattutto con che ROI?

    perchè se sono una cifretta ci compro gli anelli alla moglie xD
    Ciao

    il forex e' splendido, ma bisogna saperlo maneggiare. Serve esperienza e se vuoi fare da te prima ti devi fare le ossa con dei conti demo per un bel po' di tempo. Chiaramente essendo un mercato molto volatile e' anche rischioso, ma con le dovute precauzioni puoi fare cose discrete. Esempio: quanto vorresti guadagnare sui tuoi 20k? Se vuoi stare sull'1/2% mensili e' roba discretamente fattibile, se vuoi stare sul 10%/mese e' cosa molto impegnativa, se vuoi andare sul 50%/mese e' come giocare alla roulette, una volta ti va bene e 3 no e perdi il capitale.

    L'AT ho verificato personalmente che serve a poco, se usi medie mobili sono cose che conoscono tutti, se parli con termini tecnici di candele ti riempi solo la bocca e nient altro, chiamala cultura e basta perche', ricorda, una candela descrive solo cio' che e' avvenuto nel passato, non predice il futuro. Se no saremmo tutti ricchi

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    • #3
      Originariamente Scritto da The Trader Visualizza Messaggio

      Ciao

      il forex e' splendido, ma bisogna saperlo maneggiare. Serve esperienza e se vuoi fare da te prima ti devi fare le ossa con dei conti demo per un bel po' di tempo. Chiaramente essendo un mercato molto volatile e' anche rischioso, ma con le dovute precauzioni puoi fare cose discrete. Esempio: quanto vorresti guadagnare sui tuoi 20k? Se vuoi stare sull'1/2% mensili e' roba discretamente fattibile, se vuoi stare sul 10%/mese e' cosa molto impegnativa, se vuoi andare sul 50%/mese e' come giocare alla roulette, una volta ti va bene e 3 no e perdi il capitale.

      L'AT ho verificato personalmente che serve a poco, se usi medie mobili sono cose che conoscono tutti, se parli con termini tecnici di candele ti riempi solo la bocca e nient altro, chiamala cultura e basta perche', ricorda, una candela descrive solo cio' che e' avvenuto nel passato, non predice il futuro. Se no saremmo tutti ricchi
      Grazie per la risposta. in passato ho avuto esperienza col forex, mi ero messo sotto a studiare per 1 2 anni, fatte demo ecc, ma nel momento di investire dei soldi mi sono un po' cagato addosso xD non erano cifre grosse avevo iniziato con 1000 euro, ma era praticamente tutto quello che avevo risultato tempo 6 mesi ed ho perso 700euro. ma mi richiedeva comuqnue molto tempo da dedicargli che ora non ho per via del mio lavoro principale, ecco fare intorno al 1 / 2% mi piacerebbe al mese, ma non credo esistano ad oggi investimenti sicuri che rendono cosi tanto, ma sono qua a chiedere

      Escluderei il forex, come detto mi rtichiede tempo che non ho e non reagisco bene se vedo -2k, non fa per me

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      • #4
        Originariamente Scritto da Gaber Visualizza Messaggio

        Grazie per la risposta. in passato ho avuto esperienza col forex, mi ero messo sotto a studiare per 1 2 anni, fatte demo ecc, ma nel momento di investire dei soldi mi sono un po' cagato addosso xD non erano cifre grosse avevo iniziato con 1000 euro, ma era praticamente tutto quello che avevo risultato tempo 6 mesi ed ho perso 700euro. ma mi richiedeva comuqnue molto tempo da dedicargli che ora non ho per via del mio lavoro principale, ecco fare intorno al 1 / 2% mi piacerebbe al mese, ma non credo esistano ad oggi investimenti sicuri che rendono cosi tanto, ma sono qua a chiedere

        Escluderei il forex, come detto mi rtichiede tempo che non ho e non reagisco bene se vedo -2k, non fa per me
        il problema farsela sotto e' comune a tutti, principianti e professionisti. Ho un amico che e' partito col forex con 200.000€ di capitale personale, adottando una strategia spericolata e' arrivato dopo un anno a 4.200.000 (ho visto personalmente i conti) e il piccione ha continuato a insistere finche ha beccato la bastonata ed e' tornato a 300.000€. Avesse messo via parte degli utili avrebbe fatto cosa buona e giusta, purtroppo si e' fatto sopraffare dall'ingordigia.

        Detto questo se non hai tempo per seguire il forex lascia perdere, l'azionario io non lo considero perche' non c'e' leva e quindi per guadagnare qualcosina e' dura ed anche li bisogna seguire bene il mercato. Se su 20k di capitale devo guadagnare 200€ al mese lavorando ore ed ore preferisco stare a grattarmi la pancia

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        • #5
          Originariamente Scritto da The Trader Visualizza Messaggio

          il problema farsela sotto e' comune a tutti, principianti e professionisti. Ho un amico che e' partito col forex con 200.000€ di capitale personale, adottando una strategia spericolata e' arrivato dopo un anno a 4.200.000 (ho visto personalmente i conti) e il piccione ha continuato a insistere finche ha beccato la bastonata ed e' tornato a 300.000€. Avesse messo via parte degli utili avrebbe fatto cosa buona e giusta, purtroppo si e' fatto sopraffare dall'ingordigia.

          Detto questo se non hai tempo per seguire il forex lascia perdere, l'azionario io non lo considero perche' non c'e' leva e quindi per guadagnare qualcosina e' dura ed anche li bisogna seguire bene il mercato. Se su 20k di capitale devo guadagnare 200€ al mese lavorando ore ed ore preferisco stare a grattarmi la pancia
          ma infatti il forex se lo fai cosi è un gioco d'azzardo compulsivo, non differente dalle slot machine dove la gente ci butta gli stipendi. Difficile onestamente credere che uno che fa 4milioni partendo da 200k si sia ribruciato tutto, senza mai prelevare... si vede che aveva altro denaro.

          Se parti con 50k extra e rischi l'1% io dico che 1000E al mese di media li riesci anche a fare, salvaguardando il patrimonio, ma quanto lavoro ci vuole dietro? non ne vale la pena, a meno che uno non lo faccia di lavoro e stai li 15 ore davanti al pc, e forse alzi 2 3 k puliti al mese, tolte le tasse con tutto il rischio di fregarsi facilmente.

          Per quanto mi riguarda il forex non è un investimento.

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          • #6
            Un pacchetto diversificato di 5 ETF ed al limite un paio di fondi. Lasci li e non li tocchi.


            Inviato da Tapatalk

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            • #7
              Volendo per 20k te ne basta anche solo uno di ETF che replichi tutto il mercato.

              Come ha detto Afra lascia stare forex e altro, prendi un bell’ETF che replichi l’sp500 o se vuoi usa iShares Core MSCI World e fai finta di non averli.

              Quando li riguarderai tra qualche decina di anni saranno di più di quello che credi
              Se non impari ad essere pagato anche quando dormi, lavorerai fino alla morte.

              Comment


              • #8
                Io ho quasi tutto tra ETF e Fondi, max 3000 euro su singolo strumento tranne uno su cui ho 10.000 ( in pieno lockdown ha fatto +66% )


                Inviato da Tapatalk

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                • #9
                  Originariamente Scritto da Andy Fratton Visualizza Messaggio
                  Un pacchetto diversificato di 5 ETF ed al limite un paio di fondi. Lasci li e non li tocchi.


                  Inviato da Tapatalk
                  grazie per la dritta, ma quanto possono rendere su base annua?

                  Comment


                  • #10
                    Originariamente Scritto da Gaber Visualizza Messaggio

                    grazie per la dritta, ma quanto possono rendere su base annua?
                    Al netto dell’inflazione e facendo i calcoli in modo conservativo tieni per buono un 6/7% anno.

                    Ovviamente con interesse composto se non li tocchi
                    Se non impari ad essere pagato anche quando dormi, lavorerai fino alla morte.

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                    • #11
                      Originariamente Scritto da Gaber Visualizza Messaggio

                      grazie per la dritta, ma quanto possono rendere su base annua?
                      Dipende da come ti strutturi e da quali metti in portafoglio.
                      6/7% al netto dell inflazione come dice Bomber li fai come ridere.

                      Tanto per dire, vai a vedere su due anni l ETF iShares Global Clean Energy.
                      Solo oggi ( in questo istante ) ha + 2.60%


                      Inviato da Tapatalk

                      Comment


                      • #12
                        Originariamente Scritto da Gaber Visualizza Messaggio
                        Ciao, probabilmente domanda trita e ritrita.

                        Ve la faccio facile ho un capitale di 20K che vorrei investire in qualcosa, sono parcheggiati su paypal da un po' di tempo e proprio non li uso, se non per comprare saltuariamente online.

                        In passato ho provato con il forex ma lascerei stare. Ho degli amici che vanno sull'obbligazionario ed azionario. Mi dicono che guadagnano anche discretamente ma per me non ci capiscono molto. vi dico solo che la loro strategia è cercare di capire cosa farà un azienda tra un paio di mesi/anni.. senza sapere nulla di analisi tecniche e fondamentali ben che meno grafici candele ecc... quando gli ho chiesto se sapessero cosa è un bearish engulfing mi hanno guardato storto...

                        Per cui, secondo voi, è una cifra decente per poterci ricavare qualcosa ad oggi? e soprattutto con che ROI?

                        perchè se sono una cifretta ci compro gli anelli alla moglie xD

                        La borsa non ha più nessuna correlazione con l'economia reale e il forex è uno dei più difficili investimenti nel quale avventurarsi.
                        Lascia stare, se proprio vuoi investire i tuoi 20k il mio consiglio spassionato è di farlo su te stesso.
                        Two roads diverged in a wood, and I took the one less traveled by. And that has made all the difference.

                        Comment


                        • #13
                          Originariamente Scritto da Andy Fratton Visualizza Messaggio

                          Dipende da come ti strutturi e da quali metti in portafoglio.
                          6/7% al netto dell inflazione come dice Bomber li fai come ridere.

                          Tanto per dire, vai a vedere su due anni l ETF iShares Global Clean Energy.
                          Solo oggi ( in questo istante ) ha + 2.60%


                          Inviato da Tapatalk
                          Ho guardato, e' interessante pero' capisco anche che sono investimenti a lungo termine. Il forex, per bestia cattiva che sia, e' piu' "rapido".

                          Un Etf si puo' coprire con un'opzione? Non sarebbe male

                          L'Etf da te segnalato nell'ultima settimana ha fatto un 10% buono, fosse sempre cosi'..

                          Comment


                          • #14
                            Originariamente Scritto da fabio Visualizza Messaggio


                            La borsa non ha più nessuna correlazione con l'economia reale e il forex è uno dei più difficili investimenti nel quale avventurarsi.
                            Lascia stare, se proprio vuoi investire i tuoi 20k il mio consiglio spassionato è di farlo su te stesso.
                            grazie per l'input.

                            io ho un attività sulla quale un po' per paura di fare passi troppo grossi non ho mai investito abbastanza. Nel senso che se investo di piu ho poi bisogno di strutturarmi di piu, andando incontro a costi che è difficile mantenere dato che sono da solo. Per esempio potenzialmente con 6000 euro di investimento in outsourcing potrei farne 25,200, in circa 4 mesi. Soltanto che da solo è tosta perchè nel mentre devo lavorare ad altri ordini e non ho tempo per tutti. per cui o assumo (e mi preparo ad indebitarmi), oppure continuo cosi e vado avanti, ma con meno soddisfazioni, purtroppo siamo in un paese di merda....

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                            • #15
                              Originariamente Scritto da Gaber Visualizza Messaggio

                              grazie per l'input.

                              io ho un attività sulla quale un po' per paura di fare passi troppo grossi non ho mai investito abbastanza. Nel senso che se investo di piu ho poi bisogno di strutturarmi di piu, andando incontro a costi che è difficile mantenere dato che sono da solo. Per esempio potenzialmente con 6000 euro di investimento in outsourcing potrei farne 25,200, in circa 4 mesi. Soltanto che da solo è tosta perchè nel mentre devo lavorare ad altri ordini e non ho tempo per tutti. per cui o assumo (e mi preparo ad indebitarmi), oppure continuo cosi e vado avanti, ma con meno soddisfazioni, purtroppo siamo in un paese di merda....
                              Dico una banalita.. se in 4 mesi 6000€ ti rendono 25.200 penso che un collaboratore, con quella tipologia di utile, puoi permettertelo. Anche se ti costasse la meta' dell'utile che ricavi (non so che attivita' hai) guadagnare 10/12.000€ in 4 mesi, e di questi tempi, e' un'occasione da non buttare via
                              Credo

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