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Società estone con residenza a Malta

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  • #31
    Mi viene da sorridere quando leggo commenti dove si prova ad eludere le maglie europee... ovunque essere siano, da nord a sud per poi passare da est a ovest quando per chi fa consulenze la cosa migliore è una bella società extra eu...

    Se avete problemi d’immagine vuol dire che vi state ponendo male voi e non venite rispettati a tal punto da fregarsene, per il servizio che offrite, ve lo posso garantire...

    Volete una bella immagine ?
    Cosa c’è di meglio di una bella società con sede a DUBAI...

    Volete spendere poco e fregarvene dell’immagine: una bella US llc.

    Non venitemi a dire che vi accettano fatture da OU estoni e non da Società Emirate perché non ci credo.

    Volete trovare la scusa del VAT?
    Tranquilli che se non avete sostanza in Estonia il VIES non ve lo attivano e con solo il vat non ci fate nulla... avere o non avere il vat per chi fa consulenze non cambia un c***o.
    L’unica vera differenza è’ se dovete trasportare merce che vi verrà registrato anche il vies tuttavia non e’ questo il caso e sopratutto tranquilli che non ve lo registrano in Estonia senza VERA SOSTANZA...

    In bocca al lupo
    Last edited by bomber747; 27/03/2021, 10:14.
    Se non impari ad essere pagato anche quando dormi, lavorerai fino alla morte.

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    • #32
      Originariamente Scritto da bomber747 Visualizza Messaggio
      Tranquilli che se non avete sostanza in Estonia il VIES non ve lo attivano
      Ma che dici?!? Non è obbligatorio avere un VAT in Estonia se operi sotto un certo limite (mi pare 100k, ma in ogni caso che te ne fai di una società senza VAT?), ma nel momento che decidi di richiedere VAT lo fai con un modulo semplicissimo e l'iscrizione al VIES è praticamente automatica! Non vorrei esagerare, ma credo che per come funzionano le cose in Estonia, qualsiasi nuovo VAT comporta la contestuale iscrizione al VIES.
      Mi pare inutile terrorismo psicologico questo, dai


      Poi non voglio entrare nel merito del "prestigio" di una società, ma ripeto: informatica NON significa solo consulenza... E non so che clienti abbiate voi a cui non interessa dirottare somme interessanti extra UE con fatture non VAT, ma normalmente è a dir poco complicato trovare un cliente che non "preferisca" una fattura VIES europea...

      EDIT: Rileggendo il mio post ho notato che il tono poteva risultare forse un po' "forte", non è mia intenzione attaccarti, assolutamente. Semplicemente volevo chiarire un punto importante, quello del VIES. Sull'Estonia girano tante leggende, sia in positivo che in negativo...
      Riguardo l'eludere le maglie europee... io mi sono fatto una certa idea negli anni, ovvero che per alcuni pesci piccoli ed entro certe cifre "irrisorie" rispetto ai grandi schemi (fino a qualche centinaio di migliaia, non di più), i vari paesi e attori dell'UE fomentino una certa libertà fiscale per chi sa e vuole leggere tra le righe... i motivi possono essere molteplici, non per ultimo ritrovare una certa competitività rispetto a soluzioni offshore, USA, etc.
      Last edited by Modesto; 27/03/2021, 10:46.

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      • #33
        Originariamente Scritto da Modesto Visualizza Messaggio

        Ma che dici?!? Non è obbligatorio avere un VAT in Estonia se operi sotto un certo limite (mi pare 100k, ma in ogni caso che te ne fai di una società senza VAT?), ma nel momento che decidi di richiedere VAT lo fai con un modulo semplicissimo e l'iscrizione al VIES è praticamente automatica! Non vorrei esagerare, ma credo che per come funzionano le cose in Estonia, qualsiasi nuovo VAT comporta la contestuale iscrizione al VIES.
        Mi pare inutile terrorismo psicologico questo, dai


        Poi Non voglio entrare nel merito del "prestigio" di una società, ma ripeto: informatica NON significa solo consulenza... E non so che clienti abbiate voi a cui non interessa dirottare somme interessanti extra UE con fatture non VAT, ma normalmente è a dir poco complicato trovare un cliente che non "preferisca" una fattura VIES europea...
        Chi ha detto che serve vat per fatturare consulenze ?
        Ho scritto l’opposto, non serve a un c***o...

        Per il vies informati meglio e vedrai, lo so perfettamente perché ne ho visti parecchi nel mio settore aprire società in Estonia per poter triangolare merce in Europa per poi essere costretti ad andarsene dopo aver buttato soldi...

        Ormai i tempi dove il vies veniva affidato in automatico sono passati, ora se lo vuoi d’ufficio ti rimane l’Italia, eh si il bel vecchio paese te lo regala.... e qualche posto dell’est, vedi Bulgaria.

        Non so ancora per quanto perché anche li purtroppo i furbetti evadendo l‘Iva alla membro di segugio stanno già facendo aumentare i controlli.

        Tornado a quello che hai affermato te e’ completamente errato.

        Se fatturi consulenze, qualsiasi esse siano, consulenze sono consulenze, al destinatario della fattura non gli cambia assolutamente nulla che tu abbia fatturato con una estone con o senza vat e vies registrato.

        Quest’ultimo serve registrato solo per permettere alla controparte di lavorare in sostituto d’imposta quindi capisci bene che per delle consulenze non serve a niente.

        Vatti a leggere un po’ online come funziona..
        Se non impari ad essere pagato anche quando dormi, lavorerai fino alla morte.

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        • #34
          Beh, e a me che sembrava "forte" il tono del mio messaggio.....

          Io ho scritto l'esatto contrario, ovvero che mi sembra riduttivo considerare qualsiasi attività informatica come CONSULENZA.
          Poi forse lo strano sarò io, ma le attività di consulenza per me sono una piccola parte del fatturato, che è costituito principalmente da royalties e servizi. Questa associazione automatica: informatica = consulenza è di quanto più sbaglaito si possa trovare.

          Rispetto al VIES in Estonia, guarda, non ho la più pallida idea di come funzioni se ci sono merci di mezzo perchè non mi è mai interessato, ma per società di ambito informatico di assicuro che la cosa continua ad essere pressochè automatica. E non l'ho letto su internet. Sarà il mio commercialista molto bravo, ma per qualsiasi società estone che ho aperto, anche nell'ultimo anno, non ci sono stati problemi col VIES.

          Quando parli di sostituto di imposta secondo me stai facendo confusione... non stiamo parlando di fatture professionali, ma di fatture intracomunitarie dove il VIES serve per normalizzare l'imposizione sul valore aggiunto tra i vari stati membri e in qualche modo controllare l'elusione fiscale che ne potrebbe derivare. In altre parole: scongiurare l'eventualità che l'AdE pensi bene di piazzare a posteriori l'IVA italiana su una fattura non VAT al malcapitato e sprovveduto cliente. E non entro nel merito, dico solo che se il cliente chiede una fattura VIES è lui che paga e a volta bisgona accontentarlo...

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          • #35
            Originariamente Scritto da Modesto Visualizza Messaggio
            Beh, e a me che sembrava "forte" il tono del mio messaggio.....

            Io ho scritto l'esatto contrario, ovvero che mi sembra riduttivo considerare qualsiasi attività informatica come CONSULENZA.
            Poi forse lo strano sarò io, ma le attività di consulenza per me sono una piccola parte del fatturato, che è costituito principalmente da royalties e servizi. Questa associazione automatica: informatica = consulenza è di quanto più sbaglaito si possa trovare.

            Rispetto al VIES in Estonia, guarda, non ho la più pallida idea di come funzioni se ci sono merci di mezzo perchè non mi è mai interessato, ma per società di ambito informatico di assicuro che la cosa continua ad essere pressochè automatica. E non l'ho letto su internet. Sarà il mio commercialista molto bravo, ma per qualsiasi società estone che ho aperto, anche nell'ultimo anno, non ci sono stati problemi col VIES.

            Quando parli di sostituto di imposta secondo me stai facendo confusione... non stiamo parlando di fatture professionali, ma di fatture intracomunitarie dove il VIES serve per normalizzare l'imposizione sul valore aggiunto tra i vari stati membri e in qualche modo controllare l'elusione fiscale che ne potrebbe derivare. In altre parole: scongiurare l'eventualità che l'AdE pensi bene di piazzare a posteriori l'IVA italiana su una fattura non VAT al malcapitato e sprovveduto cliente. E non entro nel merito, dico solo che se il cliente chiede una fattura VIES è lui che paga e a volta bisgona accontentarlo...
            No questo e’ un falso mito che va sfatato una volta per tutte altrimenti si fa solo del casino.
            Il vies per fatturare qualsiasi tipo di servizio non serve proprio a nulla.
            Il vies serve solo per tracciare beni intra comunitari appunto come hai ben detto te per permettere alle agenzie fiscali di evitare elusioni in ambito iva.
            Poi si e’ vero che molti commercialisti in ambito europeo lo facciano registrate anche per chi offre servizi ma non serve assolutamente a niente se non ad ingrassare le loro tasche chiedendoti qualcosa in più per compilare le dichiarazioni trimestrali/mensili
            Last edited by bomber747; 27/03/2021, 11:20.
            Se non impari ad essere pagato anche quando dormi, lavorerai fino alla morte.

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            • #36
              Originariamente Scritto da bomber747 Visualizza Messaggio
              No questo e’ un falso mito che va sfatato una volta per tutte altrimenti si fa solo del casino.
              Il vies per fatturare qualsiasi tipo di servizio non serve proprio a nulla.
              Il vies serve solo per tracciare beni intra comunitari appunto come hai ben detto te per permettere alle agenzie fiscali di evitare elusioni in ambito iva.
              Poi si e’ vero che molti commercialisti in ambito europeo lo facciano registrate anche per chi offre servizi ma non serve assolutamente a niente se non ad ingrassare le loro tasche chiedendoti qualcosa in più per compilare le dichiarazioni trimestrali/mensili
              Tu, come cliente italiano (azienda, non privato!), ti arrischieresti a pagare regolarmente fatture per importi di svariate migliaia di euro a fornitori non VIES?
              Si trovano tante storie di come poi l'AdE gli abbia contestato il pagamento di IVA italiana dopo qualche tempo...

              Io non mi sono mai trovato in questa situazione e ho chiuso qualsiasi attività commerciale in italia da parecchi anni, ma capisco le preoccupazioni di qualche cliente e onestamente se mi dicono che o gli faccio avere una fattura VIES o cercano altrove, io cerco di accontentarli

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              • #37
                Che poi la discussione è deviata e non so nemmeno come, ma il punto con bomber747 era un altro, ovvero che, almeno nella mia esperienza personale, non ci sono assolutamente problemi ad aprire una posizione VAT+VIES in Estonia per società di servizi o consulenza.

                Di fatto è il punto della eResidency e un buon business per lo Stato si basa su questo. Poi se qualche furbo commercialista chiede uno sproposito per fare le dichiarazioni MENSILI (in Estonia non esiste il trimestre!), che di fatto se le cose sono fatte bene si tratta di 5 minuti, significa che bisogna cercarne un altro. É tutto automatizzato.

                E ritornando al topic centrale della discussione, in un contesto di 70-100k, con clienti che richiedono fattura VIES, con alcuni accorgimenti la OU estone associata ad una residenza autosufficiente a Malta o altrove, può essere una soluzione semplice.


                Il problema dei forum e il motivo per cui ogni tanto mi riavvicino ma poi ci lascio stare, è che si generano discussioni e a volte pseudo-flames senza motivo apparente. Ci si può scambiare un'opinione, magari derivante da esperienza personale, senza urtare nessun altro. L'utilizzo delle informazioni poi sta al lettore, niente più.
                Capisco che qualcuno (e NON mi sto riferendo ad Andy, per carità!!! Negli anni ha condiviso una miriade di info che avrebbe potuto tenersi per lui o farsi pagare...) possa usare questo forum per andare a caccia di clienti, ma mi metto nei panni di qualcuno che scrive in cerca di informazioni e se posso condividere qualcosa, lo faccio, in buona fede, magari sbagliando e ci può stare, ma mai per secondi fini o scrivendo cose che non ho sperimentato di prima mano.

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                • #38
                  Di come funzioni il rilascio VAT/VIES in Estonia non ne ho la minima idea.
                  Posso dire come funziona in Irlanda ad esempio. Già dal 2019 se non hai :
                  - ufficio reale ( anche in coworking ma vanno a controllare )
                  - direttore residente o dipendente residente (e lo devono trovare nell'ufficio sopra citato)

                  Non ti rilasciano VAT. E visto che bisogna vedere per credere, eccovi in allegato la risposta alla richiesta VAT ( notare che la società aveva Coworking Space a Dublino... 1800 euro + iva / anno)
                  File Allegati

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                  • #39
                    Ragazzi state sempre calmi tutti eh!

                    La prossima settimana darò delle risposte. Per il momento, lunedì un collega ed amico ha aperto in Estonia con Xolo, martedì pomeriggio aveva la società e giovedì ha avuto io VIES... tutto in “automatico”. A presto per raccontarvi come stia andando. Grazie ancora di vero cuore per le vostre informazioni.

                    Comment


                    • #40
                      Originariamente Scritto da alberto1301 Visualizza Messaggio
                      Ragazzi state sempre calmi tutti eh!

                      La prossima settimana darò delle risposte. Per il momento, lunedì un collega ed amico ha aperto in Estonia con Xolo, martedì pomeriggio aveva la società e giovedì ha avuto io VIES... tutto in “automatico”. A presto per raccontarvi come stia andando. Grazie ancora di vero cuore per le vostre informazioni.
                      Ottimo, allora significa che in Estonia ancora emettono VAT d’ufficio.
                      In questo caso approfittane.


                      Inviato da Tapatalk

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                      • #41
                        Originariamente Scritto da alberto1301 Visualizza Messaggio
                        Ragazzi state sempre calmi tutti eh!

                        La prossima settimana darò delle risposte. Per il momento, lunedì un collega ed amico ha aperto in Estonia con Xolo, martedì pomeriggio aveva la società e giovedì ha avuto io VIES... tutto in “automatico”. A presto per raccontarvi come stia andando. Grazie ancora di vero cuore per le vostre informazioni.
                        Scusami ma venendo dallo stesso settore di business non capisco per quale motivo ti stai orientando su una società estone che è vero che è molto economica nella gestione ma è anche caratterizzata dal fatto che hai privacy=0 ed in secondo luogo non è una società esentasse ma una struttura che non ti tassa fintanto che non distribuisci i dividendi.
                        Se la tua attività non comporta lo spostamento di merce secondo me puoi gestirti tutto da UK con LLP rimanendo esentasse (completamente) e a responsabilità limitata, operi quindi con società extra EU. Se invece devi spostare anche merci e/o i tuoi clienti richiedono società EU allora semplicemente registri una branch della LLP in Irlanda come stanno facendo tutti qui in UK. Aprire una branch di società UK in Irlanda è molto ben visto dalle autorità fiscali in Irlanda e non dovresti avere problemi ad ottenere VAT in quanto non appari come uno scalzacani che cerca di pagare meno tasse ma come una società inglese che vuole continuare ad operare in ambito EU senza restrizioni.
                        I costi non sono comunque quelli di una Estone ma ne guadagni sicuramente in flessibilità avendo il meglio del mondo EU ed extra EU.
                        Two roads diverged in a wood, and I took the one less traveled by. And that has made all the difference.

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                        • #42
                          scusate l'ignoranza ma la LLP inglese all'attualità deve comunicare i BO al registro come per le LTD e devono anche depositare bilancio (come LTD ed anche società estoni). Quindi privacy 0 come Estonia. Poi la branch in Irlanda paga comunque il 12,5% di tasse che in Estonia eviti fino allo stacco dividendi. Dove sbaglio?

                          Comment


                          • #43
                            Originariamente Scritto da frama Visualizza Messaggio
                            scusate l'ignoranza ma la LLP inglese all'attualità deve comunicare i BO al registro come per le LTD e devono anche depositare bilancio (come LTD ed anche società estoni). Quindi privacy 0 come Estonia. Poi la branch in Irlanda paga comunque il 12,5% di tasse che in Estonia eviti fino allo stacco dividendi. Dove sbaglio?
                            Una LLP "dovrebbe" comunicare il BO nella sezione "Persons with significant control" tuttavia molti non lo fanno o mettono come BO una società offshore o un trust o un nominee, dipende dal business da gestire. Considera che una LLP ha una struttura molto più flessibile della LTD in quanto il suo funzionamento interno è determinato dal membership agreement e dall'operating agreement che sono documenti interni che non finiscono sui registri pubblici differentemente dalle LTD dove il rapporto director/shareholders è strettamente regolamentato.

                            La branch in Irlanda in genere non paga tasse in quanto la usi solo per fatturare in EU. Dato che tutte le attività di consulenza continuano ad essere gestite dalla LLP madre in UK, questa fatturerà come costi il 95-97% del fatturato alla branch. La branch rimarrà quindi con un ricavo del 3-5% con il quale dopo aver pagato il commercialista in Irlanda e qualche pinta di guinness messa sul conto come spesa di rappresentanza rimarrà l'utile sul quale pagare il 12.5%. Quello che rimane dopo le tasse (se c'è) puoi farlo fluire sulla LLP madre.
                            Con questa struttura sei ben presentabile nei confronti dei fornitori ed operi di fatto esentasse sia in ambito EU sia extra EU (per servizi extra EU utilizzi direttamente la società madre).

                            Il BO (persona fisica) non figura peraltro nemmeno nella branch in Irlanda in quanto (parlo per esperienza personale) vogliono solo il nome del soggetto (persona fisica)che rappresenta la branch in Irlanda mentre come beneficiario risulterà solo la società in UK.

                            .
                            Two roads diverged in a wood, and I took the one less traveled by. And that has made all the difference.

                            Comment


                            • #44
                              Dimenticavo.
                              1. La registrazione Vies in Irlanda è automatica con l'attribuzione della VAT.
                              2. Se si devono fare operazioni di import/export di merci da UK a EU o vice versa (la gran parte è a zero dazi) bisogna ottenere il numero EORI per la LLP. si fa on line e si ottiene in 24-48h.
                              Two roads diverged in a wood, and I took the one less traveled by. And that has made all the difference.

                              Comment


                              • #45
                                Originariamente Scritto da bomber747 Visualizza Messaggio

                                Per il vies informati meglio e vedrai, lo so perfettamente perché ne ho visti parecchi nel mio settore aprire società in Estonia per poter triangolare merce in Europa per poi essere costretti ad andarsene dopo aver buttato soldi...

                                Ormai i tempi dove il vies veniva affidato in automatico sono passati, ora se lo vuoi d’ufficio ti rimane l’Italia, eh si il bel vecchio paese te lo regala.... e qualche posto dell’est, vedi Bulgaria.
                                Ti ringrazio per la tua collaborazione nella discussione ma devo per onor di chiarezza, controbattere che quello che dici è totalmente falso!

                                Quest’anno ho conosciuto 5 ragazzi trasferiti a Malta con società estone e un amico pochi giorni fa come scrivevo un po’ più sopra. Il VIES viene attivato in automatico contestualmente alla richiesta di partita IVA, e non occorre assolutamente nessun presenza fisica sul posto. Con ASSOLUTA CERTEZZA.

                                È necessario chiarirlo perché io per fortuna ho persone che l’anno fatto ma mettiti nei miei panni, se non avessi conosciuto nessuno, dopo il tuo messaggio con questa informazione errata, sarei andato in totale panico e confusione. Vabbè dai stai 1 ad 1 con Andy

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