bitcoin, prendere residenza in svizzera

[bitcon]

Ipotizziamo che un italiano abbia molti btc su portafogli privato , mai dichiarati al fisco anche perchè non è ancora chiara se vadano dichiarati o meno.
Ipotizziamo che voglia andare a vivere in svizzera e poi dichiarare i propi btc in quel paese, dove infatti la tassazione è chiara e comprensibile.
Se egli al momento del suo ingresso in svizzera dichiara ad esempio di avere 5 milion di chf in btc , la svizzera comunica questi dati all'italia? oppure l'italia può chiederne conto una volta divenuto residente in svizzera?
Che altre soluzioni vi sarebbero?

[Aldebaran1960]

Premetto di non essere un esperto, ma faccio alcune considerazioni logiche:
- quando fai ingresso in Svizzera non devi dichiarare di avere 5 milion di chf in btc. Eventualmente tale dichiarazione sarà in sede di dichiarazione dei redditi per il primo anno in cui sei stato residente fiscale;
- essendo residente fiscale in Svizzera, questa non comunica nulla all'Italia;
- però la Svizzera è black list per l'Italia e quindi vige l'inversione dell'onere della prova nel caso in cui AdE ti contesti la residenza svizzera.

Ti do un mio suggerimento:
- se vuoi, vai pure ad abitare in Svizzera;
- ma prenderei la residenza fiscale in un paese dove vige la tassazione non-dom (tipo Malta o UK). In questi paesi (lo so per esperienza diretta), non pagando imposte sui redditi generati all'estero, non devi dichiarare la consistenza del tuo patrimonio detenuto all'estero.
- e iscriviti all'AIRE con una residenza che non puzzi (Svizzera o Malta) per non attirare l'attenzione

Se stiamo parlando davvero di 5ml di CHF, spendere due lirette e un po' di tempo per mettere in piedi queste altre due residenze alternative ha senso.

[bitcon]

Premetto di non essere un esperto, ma faccio alcune considerazioni logiche:
- quando fai ingresso in Svizzera non devi dichiarare di avere 5 milion di chf in btc. Eventualmente tale dichiarazione sarà in sede di dichiarazione dei redditi per il primo anno in cui sei stato residente fiscale;
- essendo residente fiscale in Svizzera, questa non comunica nulla all'Italia;
- però la Svizzera è black list per l'Italia e quindi vige l'inversione dell'onere della prova nel caso in cui AdE ti contesti la residenza svizzera.

Ti do un mio suggerimento:
- se vuoi, vai pure ad abitare in Svizzera;
- ma prenderei la residenza fiscale in un paese dove vige la tassazione non-dom (tipo Malta o UK). In questi paesi (lo so per esperienza diretta), non pagando imposte sui redditi generati all'estero, non devi dichiarare la consistenza del tuo patrimonio detenuto all'estero.
- e iscriviti all'AIRE con una residenza che non puzzi (Svizzera o Malta) per non attirare l'attenzione

Se stiamo parlando davvero di 5ml di CHF, spendere due lirette e un po' di tempo per mettere in piedi queste altre due residenze alternative ha senso.

ma quando entri in svizzera cosa ti chiedono? non ti chiedono di dimostrare che puoi cavartela e che hai un contratto di affitto?
io in svizzera ho chi mi potrebbe anche assumere.
come faccio a prendere residenza in svizzera e residenza fiscale a malta? non credo sia possibile, se vivo in svizzera la svizzera vorrà le tasse sulla sostanza, bitcoin inclusi.
per avere reidenza fiscale a malta quanti gg ci devo passare all'anno?

[Aldebaran1960]

Se ho ben capito bene andresti a vivere di rendita in Svizzera e non per lavorare. Confermi?

Se fossi cosi, vai a viverci senza prendere la residenza (come se fossi un turista).

Poi vai a Londra (è giusto un esempio - o in uno stato dove conosci qualcuno). Ti studi cosa richiede il consolato per iscriverti all'AIRE, ti sbatti un pò. E per l'Italia tu sei residente li.
Cosi sei in un residente in un paese white list e non c'è inversione della prova.

Poi vai a Malta, prendi casa in affitto, fai tutte le cosine che devi fare e diventi fiscalmente residente li.
Alle banche/broker/exchange con cui lavori dai la residenza maltese e il relativo Tax ID.
A fine anno fai la dichirazione delle tasse a Malta.
Se hai guadagnato più di 35k, paghi i tuoi 5k e sei a posto.
A Malta che vivi li 365 giorni o 12 ore che gli frega?

[bitcon]

Se ho ben capito bene andresti a vivere di rendita in Svizzera e non per lavorare. Confermi?

Se fossi cosi, vai a viverci senza prendere la residenza (come se fossi un turista).

Poi vai a Londra (è giusto un esempio - o in uno stato dove conosci qualcuno). Ti studi cosa richiede il consolato per iscriverti all'AIRE, ti sbatti un pò. E per l'Italia tu sei residente li.
Cosi sei in un residente in un paese white list e non c'è inversione della prova.

Poi vai a Malta, prendi casa in affitto, fai tutte le cosine che devi fare e diventi fiscalmente residente li.
Alle banche/broker/exchange con cui lavori dai la residenza maltese e il relativo Tax ID.
A fine anno fai la dichirazione delle tasse a Malta.
Se hai guadagnato più di 35k, paghi i tuoi 5k e sei a posto.
A Malta che vivi li 365 giorni o 12 ore che gli frega?

Non credo sia possibile vivere in svizzera da turista , in svizzera ci posso andare in rendita oppure per lavorare, posso fare entrambe le cose, però anche se non lavorassi preferirei avere la possibilità di farlo in futuro, così se mi annoio sò che ho una possibilità in più.
. Vorrò comprare una casa lì o perlomeno affittarla per lunghissimo periodo.
Cmq la svizzera non credo sia in black list.
In oltre i guadagni ottenuti dal trading , compreso trading crypto, non viene tassato in svizzera, quindi che senso ha prendere non dom a Malta? forse per potere occultare totalmente e legalmente ai vari paesi i propri averi?
Il problema è che in svizzera si paga la patrimoniale ogni anno, in questo caso malta torna utile o no?
Per divenire residente non dom a malta cosa serve? avevo letto che basta investire 250k in titoli di stato o prendere una casa di tale valore, vi risulta?
Ma se diventi non dom a malta, la tua residenza dove è? se sei turista in svizzera non diventi automaticamente residente se non hai redisenza da altre parti?

[Andy Fratton]

Se vuoi andare a vivere in Svizzera, semplicemente apri un conto, deposita i 5M e prendi residenza.

[bitcon]

Se vuoi andare a vivere in Svizzera, semplicemente apri un conto, deposita i 5M e prendi residenza.

E perchè dovrei depositarli? non posso tenerli su wallet privato ?
in oltre , non ho dubbi di potere facilmente andare a vivere in svizzera, ma il punto è un altro, è la cosa migliore da fare? e soprattutto, è il modo migliore di fare? che precauzioni è meglio prendere? come ottimizzare la tassazione?

[Andy Fratton]

L'hai detto tu che vuoi dichiararli e pagarci le relative tasse. I casi sono 2: o dimostri la consistenza economica e prendi la residenza o non la dimostri e col piffero che te la danno.

Onestamente alle volte rimango basito dai problemi che vi fate. Se veramente hai quelle cifre, pigli e vai in Svizzera na settimana, parli con un avvocato che si occupa di immigrazione e risolvi.

[frama]

Cassazione 18702 del 1 luglio: se agenzia vi prende di mira applica il principio del centro di i teresse prevalente. Quindi se ne frega di tutto. Secondo me meglio metterli su qualche veicolo societario

[bitcon]

L'hai detto tu che vuoi dichiararli e pagarci le relative tasse. I casi sono 2: o dimostri la consistenza economica e prendi la residenza o non la dimostri e col piffero che te la danno.

Onestamente alle volte rimango basito dai problemi che vi fate. Se veramente hai quelle cifre, pigli e vai in Svizzera na settimana, parli con un avvocato che si occupa di immigrazione e risolvi.

sai quanti ne ho già sentiti di fiduciari e specialisti vari? ogniuno ti dice una cosa diversa, quello che ti suggerisce il regime globalista, quello che vuole fare fare una società cipriota dove conferire i btc, quello che ti propone singapore e tutto anonimo...
Io la avrei pensata così.
Prendo lavoro in svizzera, vendo tutto in italia, chiudo ogni conto ed ogni rapporto con italia, metto una cifretta sul conto svizzero, affitto un appartamento e mi trasferisco,dichiaro al fisco svizzero una certa quantità di btc, neanche tutti , mi iscrivo all'aire, in svizzera faccio un paio di tessere a clubs etc in modo da dimostrare bene che è il mio centro di interesse, tutte le spese che faccio in svizzera con carta di credito, il resto in italia cash.
Prendo auto in affitto intestandola alla mia compagna così quando vado in italia le telecamere non mi tracciano.
Poi dopo un anno compro casa in svizzera .


Di meglio cosa si può fare? come funziona il non dom?

[Andy Fratton]

Non ti serve nessun fiduciario o specialista, ma un semplicissimo avvocato che si occupi di immigrazione.

Cosa farei io con 5M CHF? Andrei dal suddetto avvocato e semplicemente chiederei: "salve ho 5M CHF e voglio trasferirmi quà, che devo fare?".

Se non in Svizzera, si può pensare anche a Montecarlo, stessa procedura.