COME E' ANDATA A FINIRE?

[Prestige Dubai]

Hero , voglio provare a darti una visione un pò diversa della situazione .
In questo momento ci sono 65 utenti online : io + 3 utenti registrati + 61 ospiti .
Anche se dubito fortemente che le autorità preposte stiano h24 a monitorare il forum ,mettiamo in conto 3 ospiti "istituzionali " .
Rimangono 58 ospiti .
Bene ,per esperienza diretta ti posso dire che tra questi 58 troviamo persone , imprenditori , che realmente stanno cercando informazioni . Persone non registrate che leggono , seguono il forum ( anche da mesi ) e che poi ti contattano tramite altri canali . Senza nemmeno registrarsi .
Se devo fare un rapporto statistico ti posso dire che tra chi mi contatta proveniente dal forum ,un buon 75% non è registrato .
Noto anche un'altra sostanziale differenza . I non-registrati sono per lo più imprenditori ( reali ) con attività ( reali ) da ottimizzare , espandere o trasferire . I contatti da registrati invece sono per la maggiore presunte attività in avviamento , giovani in cerca di fortuna ,sognatori vari che spesso e volentieri non hanno la minima concezione del significato di "azienda" .
Riassumendo , il forum è un grande centro di aggregazione ,dove chi cerca realmente determinate soluzioni entra ,legge e contatta chi di dovere ( presumo che anche altri possono confermare quanto dico ) . Senza farsi vedere o sentire in pubblico .

A me invece piacerebbe poter far crescere il forum , farlo ritornare un luogo di scambio di idee , non una semplice piazza ove l'utente si registra posta il suo problema ed altri cercano di risolverlo.
Non sarebbe più stimolante un forum ove ci si confronta e si mettono insieme conoscenze ed esperienze ?

[Titty]

Molti di voi che siete qui sul forum lo fate come vetrina per le vostre attività, come pubblicità.
A volte i clienti arrivano, altre no o si dirigono verso altri lidi.
Comunque vengono trattati argomenti a volte molto specifici, altre volte di carattere un po' più generale.
C'è chi è più propenso ad affrontare le discussioni anche in via teorica ma con esempi pratici. Altri sono più reticenti perché temono il fai da te e quindi temono di perdere provvigioni se si sbilanciano a dare informazioni troppo dettagliate.
Ognuno ha il suo approccio, anche se noto che in altri forum c'è più propensione a parlare in relax degli argomenti oggetto del forum stesso.
Detto questo Afratton mi ha fornito uno spunto per aprire un post di carattere generale che ora andrò a scrivere.

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[Prestige Dubai]

Ciao Titty , mi fa piacere averti dato uno spunto . E proprio della maggior propensione a parlare in relax mi riferisco .
Comunque vedi che alla fine ritorni anche tu su quello che io vorrei evitare ? E cioè i due schieramenti .
Il forum dovrebbe essere un luogo dove 1000 persone si incontrano e si scambiano opinioni ed esperienze , non un luogo ove 990 arrivano chiedono ( alle volte risolvono altre no ) e spariscono mentre 10 rispondono ai quesiti proposti .
Guarda i topic riportati in auge da Hero ,nessuno alla fine è stato costruttivo per il forum .E come quelli centinaia di altri .
Arriva "X" , apre il topic , fa due domande , i soliti 3-4 rispondono e si finisce in privato .
Non ha senso .

[Titty]

Si, vero. Però è anche da tenere in considerazione che qui siete in pochi che siete professionisti, specializzati, dunque vero che si finisce sempre come dici tu.
Anche per che, a parte fare domande, se un non esperto afferma delle cose, gli argomenti sono talmente tecnici che è difficile non incappare in qualche castroneria.
Si potrebbe parlare per esperienze personali, situazioni vissute, esperienze avute col proprio commercialista ad esempio, sia all'estero che in Italia.
Però per la delicatezza degli argomenti trattati qui capisco anche la reticenza ad esporsi.


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[International]

Molti di voi che siete qui sul forum lo fate come vetrina per le vostre attività, come pubblicità.
A volte i clienti arrivano, altre no o si dirigono verso altri lidi.
Comunque vengono trattati argomenti a volte molto specifici, altre volte di carattere un po' più generale.
C'è chi è più propenso ad affrontare le discussioni anche in via teorica ma con esempi pratici. Altri sono più reticenti perché temono il fai da te e quindi temono di perdere provvigioni se si sbilanciano a dare informazioni troppo dettagliate.
Ognuno ha il suo approccio, anche se noto che in altri forum c'è più propensione a parlare in relax degli argomenti oggetto del forum stesso.
Detto questo Afratton mi ha fornito uno spunto per aprire un post di carattere generale che ora andrò a scrivere.

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Il forum dev'essere visto come un incubatore di idee e centro di aggregazione di persone interessate ad entrare in contatto per la prima volta con le questioni inerenti alla pianificazione fiscale e/o strutturazione estera o che hanno già conoscenze nel loro settore e vorrebbero approfondirle con altri. Il tutto naturalmente con il rispetto reciproco e delle altrui opinioni.
Ogni argomento trattato in questo forum è nel rispetto della libertà individuale, pertanto ci possono essere casi in cui su un argomento si possono trovare più informazioni dettagliate e/o possibili soluzioni, mentre su altri si può rimanere più nel generico. In fondo il forum serve a discutere, confrontarsi, chiacchierare, conoscere gente nuova e tutto ciò che possa arricchire tutti noi (senza ledere la libertà individuale) e non rendere il tutto sterile.
Negli anni il forum ha subito delle variazioni sulle tematiche affrontate anche in base ai diversi utenti che lo frequentavano e spesso ci si dimentica che basta andarsi a leggere un pò il forum del passato, per avere una buona infarinatura e prime risposte ai propri possibili dubbi.
Dire poi che i consulenti o chiunque abbia un'attività utilizzi il forum solo come puro veicolo pubblicitario potrebbe essere vero o inesatto, in quanto ci sono anche consulenti e/o imprenditori che lavorano al di fuori ed il forum lo utilizzano come centro di aggregazione e non per fare pesca a strascico.
Per la questione del fai da te, nessuno ha mai demonizzato tale possibilità. Io però suddivido coloro che utilizzano la pratica del fai da te in due categorie. La prima comprende tutti coloro che hanno il desiderio di provare a costituire per la prima volta da soli una società o che hanno comunque delle esperienze internazionali. La seconda comprende sia coloro che cercano di carpire (in maniera più o meno velata) più informazioni possibili dai consulenti (sia in pubblico che in privato, anche utilizzando differenti nickname) o che una volta ottenuta la soluzione sono soliti pensare "che bello ho fatto fesso il consulente e faccio da solo".
Chi però fa da sé (più la seconda categoria che la prima) deve però fare in modo di fare le cose per bene e non di essere poi costretto a contattare i vari consulenti (sia dentro che fuori il forum) in quanto hanno problemi con la documentazione ricevuta, mancanza di alcuni certificati, impossibilità di aprire un conto, impossibilità di ricevere un documento presso la sede o altro. In questi casi pensate che, dopo aver pagato il consulente, la spesa totale del fai da te + aiuto/risoluzione da parte del consulente sia inferiore alle soluzioni all inclusive dei consulenti stessi?. Spesso ci sono stati casi in cui alcune soluzioni fai da te erano completamente sbagliate o utilizzabili solo previa pesante e costosa modifica. Ad esempio in un caso specifico (utente non del forum) colui che si era affidato al fai da te ha speso il doppio per la risoluzione di errori e problemi. Oltre a ciò va ricordato che con il fai da te molte volte è necessario inviare una copia certificata dei documenti societari o gli originali stessi al consulente per l'apertura dei conto o per la creazione di sotto-strutture, in quanto data la presenza di possibili documenti falsi nessun consulente SERIO certificherebbe come "CERTIFIED COPY OF AN ORIGINAL DOCUMENT" un documento societario di cui non ha mai visto l'originale.
Per il resto vivete il forum in maniera serena e come centro di aggregazione, scambiando idee, pareri e confrontandovi con gli altri in maniera rispettosa ed educata. Grazie a ciò molte vostre domande e/o dubbi possono trovare le giuste risposte anche e soprattutto con un sano confronto tra le parti. Inoltre fate in modo di dare solo i dettagli che reputate opportuni al forum (in pubblico) sul proprio problema o dubbio, cercando di tenere presente che siete voi stessi i primi fautori della vostra riservatezza e che dettagli e dati personali sono da evitare il più possibile in pubblico.

PS: Buon forum e business a tutti.

PSS: Titty il mio messaggio non è riferito a te ma in generale.

[Titty]

Si, grazie International, un post molto esplicativo.
Il forum visto anche come momento di arricchimento personale attraverso la conoscenza di nuove persone.
La pacatezza e il relax di vivere il forum come mero scambio di opinioni e di vedute è una condizione che spesso è venuta a mancare.
Fermo restando che la discussione si può sempre accendere anche per i diversi approcci che ognuno usa per affrontare le sue questioni.
A me pare, a volte, che sia proprio una caratteristica più di noi italiani che non degli stranieri di affidarsi al fai da te.
Non so se sia un convincimento solo mio ma ho notato in svariate occasioni come ad esempio gli inglesi siano più propensi ad affidarsi a esperti e professionisti, così pure tedeschi e olandesi.
Dimostrano anche maggiore fiducia in queste figure e una più spiccata tendenza a pagare per avere un servizio (che ritengono utile) piuttosto che cercare di fare da soli per risparmiare. Ferme restando eventuali difficoltà economiche che potrebbero impedire o limitare queste scelte e quindi obbligare a cercare di sbrogliarsela da soli pur andando incontro ai rischi del caso.

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[HERO]

vi siete scatenati
international hai fatto anche te una bella storiella lunghetta ehehe

Afra a me interessa capire una cosa semplice , se ce una chiave o modo o sistema per avere un feedback su tutti i fatti che accadono.
ogni discussione deve avere un senso. un inizio e sopratutto un happy end.
solo che ogni volta ci sono discussioni aperte che non si capisce come siano finite...
altri forum usano il sistema che chi apre la discussione, ha la facolta quando lo desidera di modificare il titolo con la scritta per esempio "RISOLTO " CHE VUOL DIRE FINE DISCUSSIONE.
personalmente penso che questo forum e un po lasciato al caso... mancano moderatori di sicuro, e la figura di ADMN e piuttosto latente.
in fondo qui si parla sempre di strutture, ma la sostanza e che questo forum e' privo di struttura di per se.

[Titty]

Insomma anche tu cerchi il contradditorio.
E mi pare anche giusto, uno scambio di opinioni, anche da parte di chi non è addetto ai lavori.
Con la speranza anche che le situazioni si risolvano per tutti al meglio.

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[International]

Si, grazie International, un post molto esplicativo.
Il forum visto anche come momento di arricchimento personale attraverso la conoscenza di nuove persone.
La pacatezza e il relax di vivere il forum come mero scambio di opinioni e di vedute è una condizione che spesso è venuta a mancare.
Fermo restando che la discussione si può sempre accendere anche per i diversi approcci che ognuno usa per affrontare le sue questioni.
A me pare, a volte, che sia proprio una caratteristica più di noi italiani che non degli stranieri di affidarsi al fai da te.
Non so se sia un convincimento solo mio ma ho notato in svariate occasioni come ad esempio gli inglesi siano più propensi ad affidarsi a esperti e professionisti, così pure tedeschi e olandesi.
Dimostrano anche maggiore fiducia in queste figure e una più spiccata tendenza a pagare per avere un servizio (che ritengono utile) piuttosto che cercare di fare da soli per risparmiare. Ferme restando eventuali difficoltà economiche che potrebbero impedire o limitare queste scelte e quindi obbligare a cercare di sbrogliarsela da soli pur andando incontro ai rischi del caso.

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Ho la fortuna di lavorare più con gli stranieri che italiani e ti posso dire che ogni mondo è paese. In tutti gli stati troverai coloro che rientrano nella seconda categoria, anche se l'incidenza in Italia è maggiore.
Per quanto concerne le difficoltà economiche il compito del consulente, dopo un'attenta analisi del progetto e della situazione personale del proponente, è anche quella di consigliare in alcuni casi di desistere e/o attendere momenti migliori. Meglio una piccola attesa che una soluzione fai da te immediata ma sbagliata.
Per il resto rimango sempre dell'idea che bisogna rispettare gli altri, sia dentro il forum che nella vita reale.

[Titty]

Concordo, il rispetto è sempre fondamentale.

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[International]

Concordo, il rispetto è sempre fondamentale.

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Sempre, sia nella vita reale che online.

[Prestige Dubai]

vi siete scatenati
international hai fatto anche te una bella storiella lunghetta ehehe

Afra a me interessa capire una cosa semplice , se ce una chiave o modo o sistema per avere un feedback su tutti i fatti che accadono.
ogni discussione deve avere un senso. un inizio e sopratutto un happy end.
solo che ogni volta ci sono discussioni aperte che non si capisce come siano finite...
altri forum usano il sistema che chi apre la discussione, ha la facolta quando lo desidera di modificare il titolo con la scritta per esempio "RISOLTO " CHE VUOL DIRE FINE DISCUSSIONE.
personalmente penso che questo forum e un po lasciato al caso... mancano moderatori di sicuro, e la figura di ADMN e piuttosto latente.
in fondo qui si parla sempre di strutture, ma la sostanza e che questo forum e' privo di struttura di per se.

Appunto , che ho detto ? Tanti arrivano espongono il problema , si fan due scambi di battute pubbliche e si passa in privato . Poi risolto o meno spariscono . Utilità per la crescita del forum : zero.

[Prestige Dubai]

Tra l altro lo sapete che a fronte dei 4/5 che rispondono pubblicamente ce ne saranno na decina che si offrono in privato ?

[International]

Tra l altro lo sapete che a fronte dei 4/5 che rispondono pubblicamente ce ne saranno na decina che si offrono in privato ?

Anche di più.

[HERO]

ora si parte con tutto marzo ! forza ragazzi