Residenza x reddito di cittadinanza

[fabio]

Ma infatti è la parola "cittadinanza" che è inganevole, sembrerebbe che appena vieni al mondo ti ritrovi 780€ nella culla Oppure se non fai un c...o prendi il sussidio incondizionatamente

Invece sei "tu" a dover dimostrare che stai attivamente cercando lavoro o ti stai formando. Poi, alla 3^ proposta di lavoro che non accetti da parte del Centro per l'Impiego perdi il diritto al reddito minimo.


La grossa novità è che il reddito minimo del M5S è destinato direttamente al soggetto, all'individuo, e non è subordinato alla reddito familiare, o indicatore ISEE. E mi sembra anche giusto, perchè se in una famiglia di 3 persone, 2 lavorano e un altro no, il disoccupato deve vivere della compassione altrui. Col reddito minimo di 780€ chi cerca lavoro può investire nel suo futuro!

La parola "cittadinanza" non è affatto ingannevole perché il programma M5S prevede che il reddito minimo vada a tutti, indipendentemente dal fatto che il soggetto cerchi lavoro o meno, INCONDIZIONATAMENTE: se cerchi nei vecchi thread pubblicai anche il programma M5S a riguardo che lo riporta chiaramente.

I discorsi che fai poi sui centri per l'impiego etc sono assurdi: ma pensi che Napoli sia Kopenhagen ? Ma l'hai vista la gente che vota Di Maio ? Quelli stanno con la mano aperta aspettando di ricevere i 780Euro e poi se non sufficienti per fumarseli nell'arco del mese si cercano un lavoretto a nero per integrare

[ubiquo]

Confermo quanto detto sopra.
Si aggiunga che i 5s sono un mare magnum in cui è confluito di tutto, da ex-comunisti fino a ex-renziani per arrivare ad ex-berlusconiani... ci sarà da ridere e secondo me perderà pezzi giorno dopo giorno, visto che all'interno ci sono cerchiobottisti "stile Casini".
Io ho letto il programma e mi è parso parecchio fumoso sotto tutto l'aspetto economico.
Tra le altre cose dovranno spiegare con che mezzi accerteranno che il percettore di reddito di cittadinanza non sia occupato a tempo pieno in nero, visto che non ci riesce nemmeno la finanza per questioni di numeri.

Pare che abbiano preso come esempio il peggio di londra: frotte di fancazzisti e quartieri interi che campano di benefits (allo sbando puro).

COSA FARE PER MANTENERE IL REDDITO DI CITTADINANZA

Ai possibili beneficari verrà richiesto di iscriversi ai centri per l'impiego - che nel programma dei Cinque Stelle dovrebbero essere potenziati - dimostrando di impiegare almeno due ore al giorno nella ricerca del lavoro. Allo stesso tempo dovranno dare disponibilità a partecipare a progetti gestiti dai comuni di utilità sociale fino a un massimo di otto ore settimanali e a partecipare ai percorsi di formazione eventualmente indicati dai centri per l'impiego. I beneficiari perderanno il sostegno in caso di rifiuto per tre volte di offerte professionali sottoposte loro dagli stessi centri.

Inoltre, guardando la tabella allegata, si prevede (da Napoli in giù) un aumento della media del numero dei componenti di ogni nucleo familiare, che arriverà, come per magia, pari a sette

[gigi0000]

Ieri, mentre m'avviavo verso il ristorante, nel quale avevo appuntamento con alcuni amici che non vedevo da tempo, riflettevo sul fatto di non ricevere la posta da 4 settimane.

All'improvviso m'è parsa chiara una probabile ragione: il reddito di cittadinanza.
I portalettere sono generalmente ragazzi meridionali, raccomandati o meno, che, sbalzati al nord col miraggio del posto fisso, si ritrovano a pagare un affitto di 300/400€, a vivere in ambienti e climi loro poco congeniali, ad avere sì la moto o l'auto di servizio, insieme al giubbino giallo rifrangente e un po' di privilegi, ma, tutto sommato, lontani da famiglia ed affetti per 800€ mensili.

I permessi elettorali retribuiti, le agevolazioni di viaggio a scopo elettorale, un clima ben più benevolo dei -12°C dei giorni scorsi, qualche giorno di ferie seguito poi da improvvise malattie, potrebbero essere la principale causa dell'assenza di parecchi postini.

Ma allora cosa c'entra il reddito di cittadinanza?
Ma è chiaro, anzi, di più: gli stessi 800€ potrebbero loro esser recapitati comodamente a casa, senza doversi sbattere a consegnare la posta nel freddo nord.

Alcune interviste a votanti 5S di quelle latitudini sembrerebbero confermare le mie ipotesi: dietro il manifestato desiderio di lavoro, si celerebbe proprio l'intento di accaparrarsi i 780€ promessi da Di Maio e poi... quando mai verrebbe prospettato ad un disoccupato meridionale un lavoro?
Mai:1 lavoro non esiste, figuriamoci 3 da rifiutare, quindi il reddito di cittadinanza sarebbe a vita, senza far niente.

[Martin]

Il Reddito di cittadinanza proposto dal M5S ,votato ed approvato dagli italiani, non è una misura di welfare aggiuntiva, MA riorganizza tutti gli altri strumenti assistenziali: NaSPI (ex-mobilità); cassa integrazione; 80€ che da soli costano 10 miliardi di euro all'anno per "aiutare" chi già detiene un reddito; ed altro ancora.

Il disegno politico dell'introduzione del "reddito minimo" è chiaro, ossia eliminare/ridurre il distacco tra insider/outsider, fra coloro che sono all'interno di un sistema e coloro che per motivi oggettivi dell'economia non riescono ad inserirsi.

Le stesse risorse impiegate in modo diverso

[fabio]

Il Reddito di cittadinanza proposto dal M5S ,votato ed approvato dagli italiani, non è una misura di welfare aggiuntiva, MA riorganizza tutti gli altri strumenti assistenziali: NaSPI (ex-mobilità); cassa integrazione; 80€ che da soli costano 10 miliardi di euro all'anno per "aiutare" chi già detiene un reddito; ed altro ancora.

Il disegno politico dell'introduzione del "reddito minimo" è chiaro, ossia eliminare/ridurre il distacco tra insider/outsider, fra coloro che sono all'interno di un sistema e coloro che per motivi oggettivi dell'economia non riescono ad inserirsi.

Le stesse risorse impiegate in modo diverso

Martin, è assolutamente indegno ed immorale regalare quattrini dei contribuenti a gente che non lavora, si sta veramente toccando il fondo per ottenere il consenso alle urne,
non puoi poi paragonare strumenti come il naspi o la cassa integrazione che con tutti i loro limiti ed abusi cercano di aiutare chi il lavoro lo aveva e lo ha perso al reddito di cittadinanza che regala soldi a pioggia, a gente che il lavoro non se l'è mai cercato e si sparerà quei soldi in tabacco. E' veramente una cosa vergognosa !!!

Ma dove pensi di vivere poi ? Nel mondo delle favole ? Noi italiani abbiamo un senso civico pari a meno di zero.
Non lo vedi che pure qui si sono stati già aperti threads sul come incamerarsi il reddito di cittadinanza nonostante non credo proprio sia una priorità per i frequentatori di questo forum ?

[Martin]

Martin, è assolutamente indegno ed immorale regalare quattrini dei contribuenti a gente che non lavora, si sta veramente toccando il fondo per ottenere il consenso alle urne,
non puoi poi paragonare strumenti come il naspi o la cassa integrazione che con tutti i loro limiti ed abusi cercano di aiutare chi il lavoro lo aveva e lo ha perso al reddito di cittadinanza che regala soldi a pioggia, a gente che il lavoro non se l'è mai cercato e si sparerà quei soldi in tabacco. E' veramente una cosa vergognosa !!!

Ma dove pensi di vivere poi ? Nel mondo delle favole ? Noi italiani abbiamo un senso civico pari a meno di zero.
Non lo vedi che pure qui si sono stati già aperti threads sul come incamerarsi il reddito di cittadinanza nonostante non credo proprio sia una priorità per i frequentatori di questo forum ?

Vai a dirlo a Renzi che ha dato gli €80 al mese a 10 milioni di famiglie con reddito per motivi elettorali... ma ha incassato una volta sola: Europee 2014 - PD 40,7%!

Poi, conosciuto il "tipo" è stato un continuo plebiscito contro... Politiche 4 marzo 2108 - PD 18,7%



P.S.

Gli €80, costo 10 miliardi € l'anno, presi dalla fiscalità generale sono stati assegnati ad una sola parte della popolazione. Perciò, anche in questo caso c'è chi paga e non prende nulla, e magari s'interroga se è stata la politica giusta

[gigi0000]

Dagospia di oggi:

LUIGINO, CACCIA I SOLDI! - A GIOVINAZZO, IN PROVINCIA DI BARI, I CAF LOCALI SONO STATI PRESI D’ASSALTO DA CITTADINI CHE VOLEVANO FARE RICHIESTA DEL REDDITO DI CITTADINANZA - ALL’INIZIO I DIPENDENTI DEL CENTRO PENSAVANO FOSSE UNO SCHERZO MA POI SI SONO MOLTIPLICATE LE TELEFONATE E…


8 MAR 14:04

[fabio]

@Martin, i beneficiari degli 80 euro di Renzi sono:

• lavoratori titolari di reddito da lavoro dipendente o assimilati del settore pubblico e privato;
• lavoratori soci di cooperative;
• lavoratori che ricevono assegni di mobilità o cassa integrazione;
• lavoratori che percepiscono indennità di disoccupazione;
• lavoratori che hanno stipulato contratti a progetto a tempo determinato;
• lavoratori socialmente utili;

Sono giustamente esclusi punkabbestia e fancazzisti ma a quelli a quanto pare ci penserà Di Maio (che appunto non ha mai lavorato in vita sua e l'aggettivo "lavoratori" non lo conosce)

[Martin]

@Fabio

hai fatto la fotografia tra insider "garantiti" e outsider con le pezze al cul°... situazione sociale esplosiva!!!

O essa trova una soluzione politica oppure destabilizzerà il sistema politico-sociale-economico iterativamente. Non hanno capito certi politici che quello che chiamano "fluidità" elettorale non è solo una 'protesta populista' ma una disperata ricerca di una speranza... per tirare avanti!


Guarda che gli italiani che emigrano s'informano ben in anticipo sul sistema di welfare del paese ospitante.

In UK i fancaxxisti italici ivi sbarcati si affrottano ai Job Centers per richiedere il NIN e Jobseeker's Allowance Anche per questo gli Inglesi votarono per la Brexit

[ubiquo]

c.v.d. a bari e in sicilia ci sono già le code davanti ai c.a.f. per avere i moduli con cui chiedere il reddito di cittadinanza ahahahah

http://bari.repubblica.it/cronaca/2018/03/08/news/_hanno_vinto_i_cinque_stelle_dateci_i_moduli_per_il_reddito_di_cittadinanza_caf_di_bari_presi_d_assalto-190768392/

[pippus]

Nessuno sa rispondere alla mia domanda: "E chi ha raggiunto l'età della pensione? Sai se può contare anch'egli sul reddito oppure possono farlo solo le persone in età lavorativa?"
(ho scritto può ma avrei dovuto scrivere "potrebbe"...:-)

Più che altro è una curiosità poiché io non potrei beneficiarne in nessun caso. Volevo solo sapere cosa prevede il programma del M5S.

[gigi0000]

pippus, non ho né voglia, né tempo per leggere le castronerie del fantasioso programma grulletto, ma, da quel poco che ho potuto rilevare dalle notizie, il reddito dovrebbe sostenere persone senza lavoro ed alla ricerca dello stesso, tant'è che l'elargizione verrebbe interrotta al terzo rifiuto del lavoro proposto.
Non ho alcuna informazione riguardo un'eventuale estensione a pensionati alla fame, o a chi, disabile o comunque impossibilitato a lavorare, si trovasse in condizioni di assoluta indigenza.

Se però ci tenessi particolarmente ad avere dettagli precisi, potresti cercare in internet l'argomento interessato e, se fosse stato davvero steso un regolamento d'attuazione per l'accesso a detto reddito, potresti trovare ogni delucidazione e, magari, anche il fatidico modulo per la presentazione della domanda.

[fabio]

@Fabio

hai fatto la fotografia tra insider "garantiti" e outsider con le pezze al cul°... situazione sociale esplosiva!!!

O essa trova una soluzione politica oppure destabilizzerà il sistema politico-sociale-economico iterativamente. Non hanno capito certi politici che quello che chiamano "fluidità" elettorale non è solo una 'protesta populista' ma una disperata ricerca di una speranza... per tirare avanti!


Guarda che gli italiani che emigrano s'informano ben in anticipo sul sistema di welfare del paese ospitante.

In UK i fancaxxisti italici ivi sbarcati si affrottano ai Job Centers per richiedere il NIN e Jobseeker's Allowance Anche per questo gli Inglesi votarono per la Brexit

Martin, vedi che qui in UK dove le leggi vengono applicate il Jobseeker allowance è stra-abusato e andrebbe abolito, figuriamoci il reddito di cittadinanza in un paese come l'Italia.
M5S se volesse dare speranza ai disoccupati dovrebbe farla con crediti d'imposta alle aziende o a chi intraprende un'attività professionale,
dare soldi a pioggia serve solo a creare mantenuti alle spese di chi lavora veramente.

Mi chiedo alla luce di quanto sta succedendo nei CAF nel sud italia con flotte di funcazzisti in coda per informazioni sul reddito di cittadinanza, cosa aspetta la magistratura ad aprire un'inchiesta per voto di scambio sui vertici di M5S e sulla zecca di Di Maio in primis.

[Martin]

M5S se volesse dare speranza ai disoccupati dovrebbe farla con crediti d'imposta alle aziende o a chi intraprende un'attività professionale,
dare soldi a pioggia serve solo a creare mantenuti alle spese di chi lavora veramente.

Nel 2016 si stima siano 1 milione e 619mila le famiglie residenti in condizione di povertà assoluta, nelle quali vivono 4 milioni e 742mila individui.

... la povertà relativa ... riguarda il 10,6% delle famiglie residenti (10,4% nel 2015), per un totale di 2 milioni 734mila, e 8 milioni 465mila individui, il 14,0% dei residenti (13,7% l'anno precedente)

https://www.istat.it/it/archivio/202338

La situazione che lascia un governo de sinistra!

[gigi0000]

Caro fabio, hai fatto centro: il reddito si accresce incentivando l'economia e ponendo le condizioni per lo sviluppo delle aziende: quindi del lavoro.
Ma c'è di più, nel panorama geosociopolitico italiano: gli aiuti economici sono un disincentivo a cambiare la propria posizione di comodo.
Ieri ho fatto l'ipotesi dei postini, ai quali converrebbe il reddito di cittadinanza al sud, invece di venire a lavorare al nord, mentre oggi mi riferisco alle Zone Economiche Speciali, il cui decreto attuativo è stato pubblicato sulla gazzetta ufficiale di qualche giorno fa, riservando le stesse in aree geograficamente limitate e chiaramente identificate nelle regioni del Mezzogiorno.
Sono d'accordo sulla necessità di agevolare le zone meno sviluppate e di fornire alle stesse gli strumenti idonei per incentivare l'iniziativa locale, ma 'sta balla sull'utilità della Cassa del Mezzogiorno ed amenità simili le sento da quando ero bambino e, sin da allora, sento anche della sparizione dei soldi e dell'assurdità di incrementare i profitti dei soliti noti.
Un tempo si diceva che "il bisogno aguzza l'ingegno", che nel nostro caso significherebbe la sospensione qualsiasi aiuto di stato, da riprendersi solamente dopo aver verificato un reale sforzo di miglioramento sviluppato in loco.

Invece le elargizioni ai nullafacenti, secondo la mente eccelsa dei grulletti, dovrebbero essere finanziate coll'inasprimento delle tasse sulle imprese che si reggono sulle proprie forze, poiché ai tagli delle spese in egual misura non crede più nessuno.
L'Europa inoltre è prontissima ad imporci gli aumenti di IVA ed accise, a meno di presentazione di serio e credibile DEF da parte di un governo altrettanto affidabile.

Qualche perplessità sulle coperture finanziare delle promesse elettorali di tutti è inevitabile, ma altri hanno almeno illustrato un ventaglio di possibili coperture con larghi margini, sì da offrire almeno una qualche fiducia sulla serietà e fattibilità delle proposte presentate.

Riguardo al voto di scambio, credo vi sarebbero altre strade da percorrere, per esempio quella di circonvenzione di persone incapaci.