FinCen

[Andy Fratton]

Qualsiasi società DEVE essere registrata al Department of Corporation. Se non è registrata li, non esiste.
Una piccola distinzione la fanno gli un-registered trust, ma che ai fini nostri pratici sono perfettamente inutili.


Inviato da Tapatalk

[frama]

Ok per 1, 2 e 3. Per 4 invece tu parli di "registrati" e fin qui ci sono. Ma registrati vale creati? Cioè nel diritto italiano l'iscrizione delle corporate sono a titolo costitutivo (una società di capitali non registrata è come se fosse una società di fatto e quindi non si applicano le norme sulle società di capitali). Per le società di persona invece la registrazione ha solo un valore certificativo. E' così pure in america? Perché messa così le L.P. (e forse persino le L.L.P.) sono registrate ma non create! La legge del delaware per esempio per le corporation prevede un procedimento di incorporation mentre per le LP (però anche per le LLC) parla di formation.

[Andy Fratton]

1) si
2) no
3) si

4) tutti gli indicati sono registrati presso Segretario di Stato


Inviato da Tapatalk

[frama]

Ritorno sull'argomento pur sapendo che è difficile parlarne senza dire cose azzardate visto che la legge è appena stata emanata. Però vale la pena approfondire visto la enorme mole di società costituite in america e forse spesso utilizzate anche dai fruitori del blog. Senza pretesa di essere esaustivo il National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2021 (si può leggere dal link https://www.congress.gov/bill/116th-...bill/6395/text che offre anche versione in PDF) prevede tra l'altro alla sezione 6403, subsez. c) par. 2, lett B) sublett ii) : "FinCEN may disclose beneficial ownership information reported pursuant to this section only upon receipt of ‘‘(ii) a request from a Federal agency on behalf of a law enforcement agency, prosecutor, or judge of another country, including a foreign central authority or competent authority (or like designation), under an international treaty, agreement, convention, or official request made by law enforcement, judicial, or prosecutorial authorities in trusted foreign countries when no treaty, agreement, or convention is available—
‘‘(I) issued in response to a request for assistance in an investigation or prosecution by such foreign country; and
‘‘(II) that—
‘‘(aa) requires compliance with the disclosure and use provisions of the treaty, agreement or convention, publicly disclosing any beneficial ownership information received; or
‘‘(bb) limits the use of the information for any purpose other than the authorized investigation or national security or intelligence activity;"

Ora mi interrogo e interrogo tutti voi sui seguenti punti:
1. se una richiesta viene fatta dalla GdF (che è organo di polizia) per una evasione fiscale penalmente perseguibile (cioè oltre i limiti posti dalla legge del paese straniero per perseguire il reato) FINCEN darà l'informazione sull'UBO?
2. se una richiesta viene fatta dalla ADE per un procedimento solo amministrativo (senza reati fiscali ne altri) FINCEN rilascia l'informazione sull'UBO visto che si tratta comunque di una foreign central authority or competent authority nder an international treaty, agreement, convention?
3. siccome ormai tutto qui da noi sfocia nell'antiriciclaggio (in Italia è reato autonomo e quindi anche se non c'è reato fiscale ma semplice evasione di carattere amministrativo si può contestare il reato di riciclaggio visto che quasi sempre poi in qualche modo i soldi dell'evasione si usano), qualora anche senza fondamento sia sollevato il reato, FINCEN rispode?

Poi vorrei capire (il diritto societario americano non è facile da dominare) se le LP e i trust si intendono "created by the filing of a document with a secretary of state" (sec 6403 subsec a) n: 11 A i). In pratica nella nuova disciplina rientrano anche le partnership (non LLP ma LP e semmai ma non so bene che sono le LLLP) e i trust oppure per il momento no (come avviene in inghilterra al momento)?

[Andy Fratton]

La privacy c’è sempre, come c’è tutt’ora in altri ambiti offshore.


Inviato da Tapatalk

[frama]

però gli USA hanno stipulato anche la convenzione multilaterale per lo scambio di informazioni su richiesta. Quindi potrebbero utilizzare quelle notizie per scambiare in via amministrativa. E poi tra i reati presupposto per il riciclaggio c'è l'evasione fiscale. Ora in Italia se ti giri di spalle dicono che fai atti osceni senza verificare se stai pi..... Non è che poi ci voglia molto a dire che stai evadendo (basta che partano le indagini, non che si concludano) e le notizie dagli USA arrivano. E quindi addio privacy che è proprio quello che tutti qui vogliono. Anche quando parliamo di legittimo risparmio di imposta, noi così pensiamo che sia, ma siccome è tutto opinabile in Italia, se quel legittimo risparmio è visto come illegittimo dalle autorità, allora la privacy americana va a farsi fottere. Intendiamoci. Spero proprio di sbagliarmi o che le mie esperienze siano troppo estreme e mi portano a fare elucubrazioni troppo azzardate.
Comunque buon anno a te e a tutti gli altri. Speriamo in un 2021 più private friendly

[Andy Fratton]

Che ci sarebbe di particolare? Ben vengano i controlli anti-riciclaggio.

[frama]

vi lascio qui un articolo che la fa più grave:

https://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=e808fcee-f761-4da8-a249-09fbbcfb483e&utm_source=Lexology+Daily+Newsfeed&utm_medium=HTML+email+-+Body+-+General+section&utm_campaign=Lexology+subscriber+daily+feed&utm_content=Lexology+Daily+Newsfeed+2020-12-28&utm_term=

[Andy Fratton]

E' per quello che la LLC è trasparente e tax free. Altrimenti si tassa in US come una normale Corp.

[Abe]

infatti

if a single-member LLC does not choose to be treated as a corporation, the LLC is a ‘disregarded entity,’ and the LLC's activities should be reflected in its owner's federal tax return

[Andy Fratton]

Il 99,9% di chi usa LLC è in configurazione “disregarded”, ossia single member.
Chi è quindi il responsible party?


Inviato da Tapatalk

[frama]

Poi tu ci insegni che una cosa è il responsably party e un'altra è il BO

[frama]

Andy se parte rogatoria dall'Europa FinCen dice tutto quel che sa e qualcosa di più.

[Andy Fratton]

Non cambia assolutamente nulla visto che:
1) FINCEN già ha quasi tutti i dati
2) IRS pure perchè alla richiesta EIN si indica il responsible party.
3) Non c'è nessuno scambio informazioni, FINCEN le ha e stop.

[frama]

Andy hai letto! FinCen metterà KO LLC americane! Il senato ha approvato il Corporate Trasparency Act contenuto nel National Defense Authorization Act che impone a tutte le "corporation, limited liability company, or other similar entity" di segnalare al FINCEN i beneficiari finali (secondo lo schema già in uso nelle banche). In pratica fine delle LLC. Dovrebbe entrare in vigore a Marzo 2021. E mo! che si fa? so ca..i. In pratica si perde qualsiasi protezione di anonimato se anche solo di striscio c'è un'indagine!?