C'è una soluzione?

[m.monti69]

Innanzitutto, un caloroso saluto a tutti voi del forum.

E’ da un po’ che vi frequento, ed anche se non ho mai partecipato attivamente, sono spesso a leggere con interesse i vostri post in quanto l’idea di andare via, purtroppo, e ribadisco purtroppo, dal nostro splendido paese reso invivibile da una classe politica stupida, arrogante, ladra ed incompetente, è da molto che lo stavo accarezzando…

Ma sfortunatamente il mio “sogno” ho paura che rimarrà tale.

Nel 2010 la mia azienda (società di persone...) ha subito una truffa per circa 400.000 euro…

A seguito di questo ho avuto gravi difficoltà economiche che nel volgere di poco tempo mi hanno portato a chiudere l’attività e a essere insolvente (solo ed esclusivamente) con le banche presso le quali avevo mutui ed affidamenti.

Naturalmente sono state avviate nei miei confronti e dei soci della società le procedure concorsuali per l’espropriazione immobiliare, procedure che solo grazie alla bravura ed alla competenza del mio avvocato stiamo fronteggiando.
Ma inevitabilmente i miei beni saranno destinati ad andare all’asta.

Ora mi chiedo, e spero che qualcuno di voi mi possa dare lumi, e possibile che:

essendo il debito stimabile in circa euro 700.000 con reali e concrete possibilità di fare accordi a saldo e stralcio con le banche creditrici che da una eventuale vendita dei miei beni rischierebbero di non prendere nulla, in quanto ipotecarie di secondo, terzo e quarto grado

ammontando il valore dei beni immobili nel loro complesso (come da perizia) ad euro 1.200.000, ma ipotecati dalle banche creditrici per il 50% (in quanto solo per questa percentuale avevano titolo, quindi per euro 600.000)

avendo entrate di 50.000 euro annue derivanti dalla locazione del 50% dei summenzionati locali

possibile non ci possa essere una soluzione per venirne fuori?

possibile che non esista qualche intermediario finanziario interessato ad anticipare la somma necessaria per chiudere il contenzioso con le banche, prendere a garanzia gli immobili (che hanno il doppio del valore da anticipare), incassando quindi le locazioni per rientrare cosi della somma anticipata oltre, naturalmente, degli interessi maturati?

ho letto sul forum dell’esistenza di particolari strumenti finanziari, di cui ne ignoravo l’esistenza, che forse potrebbero essere utilizzati nel mio caso. E’ possibile?

Ringrazio sin da ora chi vorrà onorarmi della sua risposta.

p.s. sono disposto a tutto pur di non perdere i “miei” beni che negli anni, con il sudore della fronte ed i sacrifici di tutta la mia famiglia ho realizzato.

Solo chi ha “costruito” qualcosa di suo dal niente, privato o imprenditore che sia può capirmi…

Cordiali saluti
Mario

[Hooper]

Ciao Mario,
purtroppo capisco cosa stai passando, non perchè abbia vissuto sullamia stessa pelle quello che racconti, ma perchè arrivano tanti a chiedermi consigli in situazione del genere. Situazione che sono sono oramai, paraticamente, bruciate.

Prima di tutto le snc e sas sono una stupidata incredibile, siccome i soci rispondono in tutto e per tutto con il loro patrimonio PRIVATO.

Ti consiglio di lasciare perdere i famosi "strumenti finanziari", ne parlano tutti ma alla fine, in realtà, io non conosco nessuno che ne abbia mai realmente tratto vantaggi.

Purtroppo ho paura che possa essere troppo tardi per pensare ad una soluzione che possa soddisfarti.

Dovete pensarci prima, dovete tutelare il vostro patrimonio!

[Prestige Dubai]

Ciao Monti , non posso aiutarti ma hai tutta la mia comprensione . Capisco perfettamente la tua situazione .
Mi sento solo di darti un consiglio , lascia stare banche ed istituti vari. Rischi solo di scavarti una fossa ben piu profonda .
Se il valore degli immobili supera il debito residuo , beh cavolo , fai cassa ! Vendi , conti alla mano ( dalle tue stime ) hai 500k di utili rimanenti una volta pareggiati i conti . E se hai costruito qualcosa dal niente ,con quel fondo che ti rimane ,sono sicuro che sarai in grado di risollevarti .... magari all'estero .

[Oblige]

procedure che solo grazie alla bravura ed alla competenza del mio avvocato stiamo fronteggiando.
Ma inevitabilmente i miei beni saranno destinati ad andare all’asta.


Solo chi ha “costruito” qualcosa di suo dal niente, privato o imprenditore che sia può capirmi…

Cordiali saluti
Mario

Se parli così del tuo avvocato o è tuo genero oppure ti ha intortato bene.

[Prestige Dubai]

Ma ,ora che Oblige lo mette in evidenza . Che vuol dire "stiamo fronteggiando . Ma inevitabilmente i miei beni saranno destinati ad andare all’asta." ?
Se sai già che li perdi ,smetti di foraggiare l'avvocato ,no ?

[avv.pallini]

Oblige, noto che hai molta stima per la categoria. In effetti devo ammettere che negli ultimi anni non abbiamo fatto molto per farci amare, anzi. Però credo che ci siano ancora persone che fanno la professione non solo per denaro ma per rendere davvero un servizio.
Certo nel caso di specie, spero che l'avvocato in questione non abbia assistito il cliente anche nel corso della truffa subita e prima non gli abbia consigliato una struttura societaria più tutelante della società di persone.
Però di solito avviene che il cliente prima fa il danno e poi va dall'avvocato e non mi stancherò mai di dire che se avvenisse il contrario i clienti risparmierebbero molti soldi.

Venendo alla questione sottoposta all'attenzione, ho una persona (non lo definisco cliente perché l'ho seguito solo in alcune questioni) che è in una situazione simile a quella di Mr. Monti e la disperazione lo ha portato ad attivare uno strumento finanziario di quelli che leggo sul forum e di cui ho capito ben poco. In sostanza, una banca lo finanzia per 10M che non vengono dati al cliente ma affidati ad un trader che in 40 settimane deve ottenere un rendimento elevato per ripagare la banca dei 10M + una commissione della banca di 1M + i soldi del trader + i soldi che rimangono per ripianare i debiti del cliente.

In alternativa, ci sono le compravendite con patto di riscatto, ma davvero ne vale la pena?

Personalmente queste operazioni mi sembrano molto aleatorie e rischiose, ma se si è all'ultima spiaggia...

Infine mi rendo conto che chi fa attività di impresa e deve avvalersi di linee di credito è costretto a dare come garanzia personale i propri beni immobili e gravarli da ipoteca. A quel punto, non c'è segregazione patrimoniale che tenga. Per cui o si decide che alcuni immobili entrano in cassaforte e altri vengono dati in garanzia, oppure se non c'è scelta, ci si ritrova in situazioni difficili da gestire, anche con una pianificazione razionale dei propri beni.

[Oblige]

Adv. niente di personale e non ce l'ho con la categoria, d'altronde non è colpa vostra.

Come diceva Gunny: "adattarsi e raggiungere lo scopo".

Anche dalla mia.

[Oblige]

Monti avrebbe potuto scrivere "del mio commercialista" e la mia risposta sarebbe stata la stessa.

...

[Argo71]

Monti, ti ho risposto in privato

P.S. Purtroppo le situazioni debitorie spesso necessitano di una certa elasticità che molti professionisti generici non hanno.

[Hooper]

Questo è assolutamente vero, ma Monti non anticipare soldi a nessuno per nessun tipo di operazione!

Monti, ti ho risposto in privato

P.S. Purtroppo le situazioni debitorie spesso necessitano di una certa elasticità che molti professionisti generici non hanno.

[Prestige Dubai]

Perdonatemi , forse io la vedo in maniera troppo semplicistica ,ma non sarebbe più logico ( e meno rischioso ) , arrivare ad un compromesso a stralcio con la/le banche ,vendere parte degli immobili , liquidare il dovuto e ripartire ,piuttosto di cercare altre soluzioni ( finanziamenti ) dove si andrebbero solo ad aggiungere debiti ed interessi da pagare ?
Non sono un avvocato ,ma mi sembrerebbe la soluzione migliore ...

[avv.pallini]

Il buon senso farebbe propendere per la soluzione di afratton.

[Argo71]

Il buon senso nelle situazioni debitorie è sempre la via migliore, perché finanziare un capitale che è già in tuo possesso?
La parte difficoltosa è sempre lo stralcio, nella maggior parte dei casi perché nei grandi istituti di credito italiani lavorano degli incompetenti!

[Argo71]

Questo è assolutamente vero, ma Monti non anticipare soldi a nessuno per nessun tipo di operazione!

Spero non fosse rivolto a me
È un decennio che lavoro sui debiti, mai chiesto un € di anticipo, anzi.......

[avv.pallini]

Argo ci spieghi il tuo campo di attività in modo da tenerti presente per eventuali collaborazioni. Come immaginerai il problema di Mr. Monti è oggi molto diffuso.