comprare oro fisico

[Edmond_Dantès]

no !
non ci siamo !
se qualcuno mette in discussone il titolo su un lingotto Degussa o Fraccari o Italpreziosi, magari sigillato nella confezione originale, contenente il suo bel certificato corrispondente al numero impresso sul lingotto...

mandatelo a cagare alla velocità della luce:
perché vi sta fottendo alla grande (sia pure un orefice, che sappiamo tutti come fregano la gente, loro, ed i compro-oro ancora peggio)...
avete visto i servizi delle Iene ??
Non stiamo parlando dello zingaro che vi propone un lingotto fuso nel suo campo-ROM, stiamo parlando di cose serie, e state tranquilli che l'oro 99,999 lo vendete in tutto il mondo compreso li deserto dei Gobbi, senza perdere + del 5%... nella maggior parte dei casi lo venderete a + della sua quotazione...
proprio perché c'è, e ci sarà sempre di più gente, che necessita di fare sparire il contante e solo l'oro vi da la possibilità di farlo... comprandolo da un privato si è discreti e non si lascia traccia nemmeno in banca di bonifici o assegni circolari...
con i diamanti, se non sei un esperto è normale che ti freghino...

[Occhiodifalco]

Non dubito che ci siano questi canali, ma le mie risposte sono attinenti a quanto richiesto da chi ha aperto il post, la soluzione prospettata da te, non costa in media meno del 10% rispetto al prezzo di mercato, ed e' tutto da vedere se si acquista oro con certificati e che certificati, di primarie raffinerie riconosciute a livello internazionale, che rendono il prodotto equivalente a banconote, altrimenti quando lo rivende paga un altra quota percentuale per la fusione.

La soluzione che ho proposto costa molto meno della % che hai indicato !!!! Non metto in discussione i vari Degussa, Fraccari ed altri mega ladri....certificati...che "cercano" di monopolizzare questo settore.. quella è l'ultima spiaggia !! Ripeto, dipende sempre cosa cerchi e perchè ? dopodiché possiamo discutere di tutta la letteratura inerente questo settore...

[Edmond_Dantès]

guarda che anche loro, lavorano per mangiare, come tutti...

io ho lavorato con prodotti Degussa e Fraccari dal 1974 e ti posso garantire che erano, e sono, leaders sul mercato...

Italpreziosi la conosco da pochi anni, ma il servizio che ti danno è impeccabile, ti consegnano il lingotto a casa e/o dove ti pare col furgone portavalori blindato...

se permetti ! il servizio si paga e se i costi sono, come sono, ragionevoli non vedo perché andare a cercarsi sole dal primo spaventapasseri e/o spazzacamino e/o ROM che si presenta !
e di gente che ha cercato di vendermi oro "strano" ne ho vista parecchia!

ti posso assicurare, che chi conosce i metalli preziosi perché li lavora, non lo freghi facilmente!

con il sushi-gold = (oro del Giappone) !!

[kewin68]

in effetti è meglio avere un lingotto fuso da una casa riconosciuta a livello internazionale,te lo tieni sigillato nella sua confezione con tanto di certificato e poi non dovrebbero esserci problemi a rivenderlo!Ho trovato per esempio Philoro,che oltre a vendere lingotti con il loro logo rivende anche lingotti Muenze Ostereich o Hargon-Heraeus od un prezzo onesto;inoltre te li ricomprano con uno spred inferiore al 2%.Anche Degussa,come diceva Edmond è rinomata ma ha uno spred maggiore.Per Ogussa invece non vorrei che se non li rivendi a loro ma a terzi,poi ci fossero problemi e magari vogliano fare l'assaggio...

[Occhiodifalco]

Ovviamente, nessuno parla e tratta con spaventapasseri, spazzacamini e/o rom, non scherziamo per favore.
Dico solo che ci sono dei canali meno ufficiali ma sempre seri, storici, reali e concreti che ti fanno risparmiare quattrini per avere lo stesso prodotto !!! ma dipende sempre cosa ci devi fare e quanto te ne serve :-) e del livello di privacy che interessa.
Poi si può sempre trovare di tutto e di più !

[Edmond_Dantès]

Per Ogussa invece non vorrei che se non li rivendi a loro ma a terzi,poi ci fossero problemi e magari vogliano fare l'assaggio...

l'assaggio lo fai sulla catenina della nonna....

è più facile contraffare una banconota che un lingotto 9.999

per tutta una serie di motivi tecnici che non ho voglia ora di spiegarvi...

se anche mi offrono una fede nuziale, con il test della pietra di paragone, ho una titolazione precisa al 90% che si fa in 5 minuti

infatti quando porti un monile di cui sei stufo all'orefice questo mette su la lente e controlla due cose:
1) la punzonatura del titolo
2) la punzonatura del marchio di produzione
(ogni orafo ha un suo marchio registrato ed in un secondo si sa chi ha prodotto e certificato il titolo di quel gioiello)

se chi compra ha dei dubbi fa il test con la pietra di paragone (che si fa da secoli)

tanto sta sicuro che ti offre un 30% meno del valore stimato quindi non sbagliano, non ti preoccupare (quando non ti fregano anche sul peso, ovvero quasi sempre)

se io recupero un Kg almeno, di rottami di protesi dentarie... lo posso consegnare ad una fonderia/banco-metalli... in qual caso non saprò mai che titolo ha il lingotto fuso... normalmente ti fregano per cui io ho sempre riutilizzato il recupero per fondere piccoli gioielli, molto apprezzati dalle mie amiche.
un rottame con titolo di 700/1000 dovrebbe essere pagato al grammo 2/3 della quotazione ufficiale... se ti danno 6 max 8€ al grammo sei fortunato.

[HERO]

scusate una domanda stupida, vi prego perdonatemi.
ovviamente non accettano bonifici da conti societari offshore, e se il caso ti spediscono in italia ?
perche nella mia fantozziade non vorrei attraversare il confine e farmi trovare con il contante sup a 10k
per esempio bastava che italpreziosi avesse fra i suoi 200 conti italiani uno all'estero, e mi viene l'eritema a pensare di lasciare tracce in italia.
Nella mia totale inesperienza del settore che ritengo affascinante mi potete suggerire chi spedisce in italia degli esteri ? edmond tu che li hai gia provati puoi illuminarmi ?

[Occhiodifalco]

scusate una domanda stupida, vi prego perdonatemi.
ovviamente non accettano bonifici da conti societari offshore, e se il caso ti spediscono in italia ?
perche nella mia fantozziade non vorrei attraversare il confine e farmi trovare con il contante sup a 10k
per esempio bastava che italpreziosi avesse fra i suoi 200 conti italiani uno all'estero, e mi viene l'eritema a pensare di lasciare tracce in italia.
Nella mia totale inesperienza del settore che ritengo affascinante mi potete suggerire chi spedisce in italia degli esteri ? edmond tu che li hai gia provati puoi illuminarmi ?

Se hai soldi veri e non segnati, ti faccio comprare fino a 20kgs di oro fino a settimana. No perditempo ma solo gente seria e capace.

[Menonale]

un saluto a tutti e complimenti per il forum.

perdonerete lo scarso tenore della domanda (presente e future) ma sono completamente ignorante in materia.

a scopo puramente teorico/didattico vorrei chiedere se ho capito:

1) è possibile comprare oro fisico in contanti (leggevo sopra Austria e Svizzera; ovviamente anche altri Paesi)
2) in questo caso, per restare nella legalità assoluta, si può attraversare il confine con l'importo max consentito in contanti e comprare l'oro*
*per la Svizzera so che il massimale è 9,999€ a testa. per l'Austria?
*qualora si intenda riattraversare il confine con l'oro, quest'ultimo, andrebbe dichiarato alla frontiera oppure no perchè nei massimali del contante?
3) è possibile lasciare l'oro presso il venditore il quale lo custudisce, mi sembrava di capire, a titolo gratuito; è prevista la possibilità di impegnare il venditore al riacquisto dopo un lasso di tempo stabilito*
*chiedo: il servizio di riacquisto ha un costo aggiuntivo?

sempre a scopo didattico:
il signor Rossi ha 50k euro sotto il materasso. poichè frutto di proventi non dichiarati, non vuole portarli in banca ma teme furti o limitazioni future al contante.
attraversa la frontiera con 4 amici, compra l'equivalente valore in oro e lo riporta a casa o lo lascia in deposito presso il venditore.
risolto il problema furti.
risolto il caso di limitazioni al contante (rivenderebbe dove e come gli pare nel mondo esigendo, magari, altra valuta).
tutto ok?

[Nomad Bill]

un saluto a tutti e complimenti per il forum.

perdonerete lo scarso tenore della domanda (presente e future) ma sono completamente ignorante in materia.

a scopo puramente teorico/didattico vorrei chiedere se ho capito:

1) è possibile comprare oro fisico in contanti (leggevo sopra Austria e Svizzera; ovviamente anche altri Paesi)

si, per esempio in Germania non ci sono limiti all'acquisto in contanti di qualsiasi bene, oro incluso.

2) in questo caso, per restare nella legalità assoluta, si può attraversare il confine con l'importo max consentito in contanti e comprare l'oro*
*per la Svizzera so che il massimale è 9,999€ a testa. per l'Austria?

Il limite è quello che hai indicato tu 9,999 € per l'uscita e l'entrata dai confini italiani da e verso qualsiasi Stato.

*qualora si intenda riattraversare il confine con l'oro, quest'ultimo, andrebbe dichiarato alla frontiera oppure no perchè nei massimali del contante?

La dichiarazione è obbligatoria al confine per beni nuovi del valore superiore a quello da te citato. Se per esempio porti tua moglie a Parigi e le compri un anello di diamanti del valore di 20K al rientro lo porta al dito non andrebbe dichiarato perchè è un bene personale, se invece fosse inscatolato e sigillato per un regalo da fare in Italia allora andrebbe accompagnato da scontrino e dichiarato. Per l'oro se non superi di 10K in teoria non dovresti dichiararlo ma visto l'uso che si fa dell'oro in lingotti io ci starei molto attento a farmi fermare. Se ti fermano che gli dici? comunque saresti come minimo attenzionato per alcuni anni seguenti. Quindi cautela e viaggiare in treno.

3) è possibile lasciare l'oro presso il venditore il quale lo custudisce, mi sembrava di capire, a titolo gratuito; è prevista la possibilità di impegnare il venditore al riacquisto dopo un lasso di tempo stabilito*
*chiedo: il servizio di riacquisto ha un costo aggiuntivo?

leggi qui per il servizio di acquisto condizionato:

http://www.proaurum.ch/italiano/helpdesk-supporto/ordinazione-condizionata.html

credo sia questo che intendi.

sempre a scopo didattico:
il signor Rossi ha 50k euro sotto il materasso. poichè frutto di proventi non dichiarati, non vuole portarli in banca ma teme furti o limitazioni future al contante.
attraversa la frontiera con 4 amici, compra l'equivalente valore in oro e lo riporta a casa o lo lascia in deposito presso il venditore.
risolto il problema furti.
risolto il caso di limitazioni al contante (rivenderebbe dove e come gli pare nel mondo esigendo, magari, altra valuta).
tutto ok?

si in teoria puoi farlo ma come dicevo prima: attenzione, viaggiare alla spicciolata e usare il treno se possibile. io lascerei tutto in deposito senza riportare nulla a casa poi quando hai bisogno rifai il viaggio vendi una parte dell'oro e riporti a casa quello che ti serve non devi vendere tutto.

[pippus]

si in teoria puoi farlo ma come dicevo prima: attenzione, viaggiare alla spicciolata e usare il treno se possibile. io lascerei tutto in deposito senza riportare nulla a casa poi quando hai bisogno rifai il viaggio vendi una parte dell'oro e riporti a casa quello che ti serve non devi vendere tutto.

Buongiorno a tutti i partecipanti!


Quanto è sicuro lasciare un metallo prezioso all'estero?
Non si corre il rischio che la società presso la quale si è depositato l'oro fallisca? Al limite non si corre il rischio di incappare in qualche truffatore? Se non erro qualche settimana fa in tv è stata denunciata una storia simile.


Io ho venduto un appartamento e quindi dispongo di una modesta liquidità che vorrei convertire in oro fisico. Preciso che si tratta di soldi regolarissimi ricavati dalla vendita di un immobile di famiglia di cui ero proprietario da oltre 40 anni.
Ho fatto ricerche in rete e mi sono reso conto che le società venditrici di lingotti d'oro praticano prezzi sensibilmente diversi. L'unica italiana che ho preso in considerazione è la più cara. Partirei dunque dall'idea di acquistare in Svizzera, Austria o Germania.
Posso farlo in modo legale per una cifra superiore ai 10000 euro pagando con un bonifico?
Nel caso volessi potrei farmi recapitare l'oro a casa?


Non voglio commettere azioni illegali. Non fidandomi della situazione economica che stiamo vivendo e soprattutto delle banche, ritengo solo sia il caso di doversi difendere.

x Nomad Bill: il tuo consiglio riguarda i pericoli che si potrebbero correre a causa di malintenzionati, mi par di capire. Perché se l'acquisto è stato fatto in modo regolare (con bonifico bancario) per quale motivo si dovrebbero temere i doganieri? Puoi confermare?

Grazie mille in anticipo.

[Menonale]

ti ringrazio per la cortese ed esauriente risposta.

modifico post in quanto ho letto in giro nel forum che non occorrono documenti al di sotto di un certo importo.

rinnovo i ringraziamenti

[Nomad Bill]

Pippus quello che ho scritto per Menonale non si applica nel tuo caso. La sua è una esigenza diversa e se commette reati per risolverla se ne assume le respondabilità del caso, del resto se ha fondi offshore non dichiarati o a casa ha fondi cash non dichiarati ed è residente in Italia, lui è già passibile di sanzioni e ne è consapevole. Non mi sembra uno sprovveduto e deciderà da solo quello che gli conviene fare.

Nel tuo caso invece hai diverse alternative e puoi scegliere quella che ti fa stare più tranquillo.

- Non ti fidi delle banche italiane? Fai benissimo.

- Non ti fidi delle società che vendono oro tipo quella che ho citato io o di quelle che ha citato Edmond per la custodia a lungo termine? Non fai bene ma se non sei della materia è comprensibile. E siccome sono i tuoi soldi, se tenerli lontano non ti fa dormire la notte allora lascia perdere questa soluzione.

-Puoi pagare con bonifico e farteli spedire a casa? Si e non ci sono limiti, anzi questo è il modo più sicuro e lecito per farlo. Il limite dei 10K riguardo il passaggio alla frontiera con soldi contanti o valori corrispondenti in oro.

-Non ti fidi dell' azienda che io ed Edomnd abbiamo citato? Fai un giro in Austria, Germania o Svizzera e vedi con i tuoi occhi di cosa stiamo parlando.

- Non ti fidi dei miei consigli? Fa niente tanto sono gratuiti e tutto quello che ho detto lo puoi andare a verificare personalmente sul posto.

Importante: se acquisti oro e te lo porti/fai consegnare a casa, avrai tre problemi:

1. Dove metterlo? Visto che lo acquisti con bonifico puoi tenerlo in una casseta in banca oppure se vuoi risparmiare tienilo a casa ma è rischioso. In banca puoi anche assicurarlo anche se credo che già la cassetta bancaria sia assicurata per 50K. Verifica con la tua banca.

2. Ti devi ricordare di metterlo in dichiarazione dei redditi e quando lo vendi, il capital gain ti sarà tassato. Chiedi al tuo commercialista per i dettagli.

3. Se lasci il tuo oro deposito da una società in Austria, Germania o Svizzera, quando lo dovrai rivendere potrai farlo semplicemente via internet alla quotazione del giorno e ricevere il bonifico, invece se lo porti a casa non devi aprire i sigilli e poi dovrai riportarlo a tuo rischio a destinazione però nel malaugurato evento che la società non ci sia più tra x anni quando lo vorrai vendere allora ne dovrai trovare un'altra.

Esiste il rischio che la società presso cui tengo l'oro custodito fallisce e mi ritrovo con un pugno di mosche?

No. L'oro viene custodito in magazzini segregati e controllati periodicamente da apposite società di audit esterne. L'oro in custodia non fa parte del patrimonio della società che lo custodisce quindi se fallisce i creditori non possono rifarsi su quell'oro che è solo in custodia ma di proprietà di altri. Nel caso il fallimento si verifichi il curatore fallimentare contatterebbe tutti i proprietari dell'oro per sapere che farne o molto più probabilmente verrebbe individuata un'altra società che fa lo stesso lavoro e la custodia passerebbe ad altra società senza spostare l'oro. Le società che fanno questo lavoro sono soggette ad autorizzazione e controllo della Banca Centrale dello Stato in cui si trovano, non sono negozianti di scarpe che possono scappare da un giorno all'altro con il magazzino. Comunque, come dicevo, se non ti intendi di questa materia e tenerlo a casa o nella banca vicino casa ti fa stare più tranquillo, è meglio che tu faccia così.

[Capitan Acab]

comprare oro fisico

Per kewin....lascia perdere philoro: bruttissima esperienza!!!!

[picco]

Detenere oro fisico non è assolutamente illegale, basta dichiararlo, sia che si conserva in Italia o all'estero.
Per quanto riguarda la sicurezza della società dove lo si deposita basta scegliere una società seria ed affidabile. Ogni banca sia in Italia che all'estero offre servizio di cassetta di sicurezza, ok che le banche (sopratutto italiane) non sono sinonimo di grande sicurezza ma a mio parere rimangono sempre più sicure che non tenersi dei lingottini sotto il cuscino.