Ritiro patente

[fabioc]

Ok, devono fermarti la prima volta. Ma non possono schedare i tuoi dati anche quando ti fermano per un semplice controllo (senza che tu abbia commesso nessuna infrazione)?

Ora ci siamo .
Certo che se ti fermano ti schedano, se non sei schedato .

No, ma se ho una patente estera e mi fermano per un'infrazione, mi identificano e scoprono che avevo superato il limite dei 20 punti dalla banca dati del CED, mi vietano la guida per 2 anni.

Ma solo se sei fermato .
Essere fermato rende irrilevante la titolarità del mezzo ai fini di un eventuale decurtazione dei punti e dell inibizione alla guida.
Se non sei fermato non è detto che la eventuale decurtazione dei punti vada a carico di chi era effettivamente alla guida.

E su cosa lo devo fondare?
La multa possono farla se ti vedono fare qualcosa o dimostrano che hai fatto qualcosa?

Ora ci siamo.
Si.
Quindi puoi comunque avere la decurtazione dei punti anche se non ti fermano .
Pertanto che ti fermino é irrilevante per la decurtazione dei punti ma solo verso il conducente del mezzo.

Essere fermati é rilevante solo perché la decurtazione dei punti ( e anche l eventuale constatazione di superamento del limite ) opera su chi conduce effettivamente il mezzo .

Ma se nessuno ti ferma, come fanno a farti una multa per stato di ebbrezza?

Come hai scritto tu.... la multa possono farla se ti vedono fare qualcosa o dimostrano che hai fatto qualcosa?

Ma la fanno solo al titolare del mezzo .

[Filarono]

Stai fondando il tuo "no" soltanto sul presupposto che tu sia già stato schedato.
Spiegami come ti possono decurtare i punti se guidi un veicolo straniero e non ti fermano per rilevare i tuoi dati anagrafici che non hanno mai schedato.

Ok, devono fermarti la prima volta. Ma non possono schedare i tuoi dati anche quando ti fermano per un semplice controllo (senza che tu abbia commesso nessuna infrazione)?

Stiamo parlando di patente straniera .
Per inibirti alla guida devono ritirarti fisicamente la patente?

No, ma se ho una patente estera e mi fermano per un'infrazione, mi identificano e scoprono che avevo superato il limite dei 20 punti dalla banca dati del CED, mi vietano la guida per 2 anni.

Stai fondando il tuo "no" soltanto sul presupposto della prova.

E su cosa lo devo fondare?
La multa possono farla se ti vedono fare qualcosa o dimostrano che hai fatto qualcosa?
Ma se nessuno ti ferma, come fanno a farti una multa per stato di ebbrezza?

[fabioc]

1. No

Stai fondando il tuo "no" soltanto sul presupposto che tu sia già stato schedato.
Spiegami come ti possono decurtare i punti se guidi un veicolo straniero e non ti fermano per rilevare i tuoi dati anagrafici che non hanno mai schedato.

2. Dipende da cosa intendi con questa domanda.
La patente te la possono revocare (puoi riprenderla dopo 2-3 anni rifacendo gli esami alla motorizzazione) o sospendere (non puoi guidare per il periodo di sospensione della patente).
Non mi vengono in mente altri metodi per inibirti alla guida...

Stiamo parlando di patente straniera .
Per inibirti alla guida devono ritirarti fisicamente la patente?

3. No, altrimenti come fanno a provare che sei ubriaco?

Stai fondando il tuo "no" soltanto sul presupposto della prova.

[Filarono]

1. No

2. Dipende da cosa intendi con questa domanda.
La patente te la possono revocare (puoi riprenderla dopo 2-3 anni rifacendo gli esami alla motorizzazione) o sospendere (non puoi guidare per il periodo di sospensione della patente).
Non mi vengono in mente altri metodi per inibirti alla guida...

3. No, altrimenti come fanno a provare che sei ubriaco?

[fabioc]

Forse sono io che non capisco, ma anche con una patente estera non potrai più guidare in Italia se commetti un'infrazione da più di 20 punti.
E poi come fanno a sapere se sei in stato di ebbrezza se non ti fermano e non ti fanno un alcol-test?

Domande

1. per la decurtazione dei punti é indispensabile che ti fermino?
2. Se ti fermano e ti decurtano i punti perché complessivamente hai superato il limite o hai commesso un infrazione tale, é indispensabile che ti ritirano la patente per non permetterti più di guidare o, meglio, per inibirti alla guida ?
3. Se sei in stato di ebbrezza e non ti fermano per farti l alcool test non possono farti la multa per stato di ebbrezza?

[Filarono]

No.
Perché con la decurtazione dei punti -relativi a quel conducente persona fisica di cui sono schedati i dati anagrafici - A PRESCINDERE O MENO DAL RITIRO MATERIALE DELLA PATENTE O DAL SEQUESTRO MATERIALE DEL VEICOLO- l inibizione alla guida a carico del conducente reale, comporta di fatto che non potrà più guidare in Italia.



La questione si é spostata su un punto più specifico e cioè sulla decurtazione dei punti del soggetto titolare di patente non italiana per infrazioni anche non immediatamente contestate.
Lo stato di ebbrezza può essere rilevata ergo contestata anche senza effettivo fermo del veicolo o ritiro della patente o identificazione del conducente .





Sì sta discutendo a prescindere che avvenga il fermo da parte dell agente o il ritiro della patente da parte dell agente.
Come già detto sopra.

Infatti , un infrazione grave può non comportare il fermo contestuale dell agente in modo che effettui il ritiro della patente.

Anche l infrazione di guida in stato di ebbrezza può essere contestata senza necessariamente fermo del veicolo o identificazione del conducente.

Forse sono io che non capisco, ma anche con una patente estera non potrai più guidare in Italia se commetti un'infrazione da più di 20 punti.
E poi come fanno a sapere se sei in stato di ebbrezza se non ti fermano e non ti fanno un alcol-test?

[fabioc]

Perché? Perché possono sequestrare l'auto, dici?

No.
Perché con la decurtazione dei punti -relativi a quel conducente persona fisica di cui sono schedati i dati anagrafici - A PRESCINDERE O MENO DAL RITIRO MATERIALE DELLA PATENTE O DAL SEQUESTRO MATERIALE DEL VEICOLO- l inibizione alla guida a carico del conducente reale, comporta di fatto che non potrà più guidare in Italia.

In questa discussione si parla di "Ritiro della patente", nel caso specifico di ritiro della patente per guida in stato di ebrezza.

La questione si é spostata su un punto più specifico e cioè sulla decurtazione dei punti del soggetto titolare di patente non italiana per infrazioni anche non immediatamente contestate.
Lo stato di ebbrezza può essere rilevata ergo contestata anche senza effettivo fermo del veicolo o ritiro della patente o identificazione del conducente .

La patente ti viene ritirata da un agente quando commetti un'infrazione grave, quindi comunque con la patente estera non ci fai niente...

Sì sta discutendo a prescindere che avvenga il fermo da parte dell agente o il ritiro della patente da parte dell agente.
Come già detto sopra.

Infatti , un infrazione grave può non comportare il fermo contestuale dell agente in modo che effettui il ritiro della patente.

Anche l infrazione di guida in stato di ebbrezza può essere contestata senza necessariamente fermo del veicolo o identificazione del conducente.

[Filarono]

Serve a poco se i dati anagrafici del titolare del veicolo sono gli stessi della persona fisica conducente reale del veicolo.

Perché? Perché possono sequestrare l'auto, dici?

Se invece il titolare é una persona giuridica e il conducente reale non è collegato ad essa, serve poco per le infrazioni nelle quali l agente ferma il veicolo.

In questa discussione si parla di "Ritiro della patente", nel caso specifico di ritiro della patente per guida in stato di ebrezza. La patente ti viene ritirata da un agente quando commetti un'infrazione grave, quindi comunque con la patente estera non ci fai niente...

[fabioc]

Serve a poco se i dati anagrafici del titolare del veicolo sono gli stessi della persona fisica conducente reale del veicolo.

Se invece il titolare é una persona giuridica e il conducente reale non è collegato ad essa, serve poco per le infrazioni nelle quali l agente ferma il veicolo.

[Filarono]

Se il cliente si fosse premunito di ottenere PRIMA una seconda o terza residenza estera in sud america o asia avrebbe potuto guidare con una patente internazionale accompagnata a quella estera. In europa vale la stessa cosa. E' interessante pensare alla residenza in Lettonia, ottenibile facilmente con un minimo investimento di 200k in un deposito bancario o acquistando un piccolo appartamento anche fuori capitale. La cosa interessante è che se si è residenti ma non domiciliati la lettonia non chiede neanche il pagamento delle tasse.. un po' come gli UK ma molto meno nell'occhio del ciclone. Ah, da non sottovalutare il rilascio della carta d'identità lettone e l'eventuale conversione della patente. Ricordo che la patente è un titolo che può essere requisito SOLO DALLO STATO CHE LA EMETTE. Quindi se usate una patente di uno stato per guidare in un'altro nel quale neanche siete residenti allora avete fatto bingo.

David, ma sei sicuro di quello che dici? Perché io facendo ricerche su Internet ho trovato questo:

Per i titolari di patente rilasciata da uno Stato estero nel quale non vige il sistema della patente a punti, e che commettono sul territorio italiano violazioni che prevedono decurtazione di punti, ai sensi del D.L. 27/06/2003 n° 151 art. 6-ter, è istituita presso il CED del Dipartimento Trasporti Terrestri una banca dati dove confluiscono i dati anagrafici dei conducenti che hanno commesso infrazioni, associando a ciascuno di essi le decurtazioni previste.


Le conseguenze delle decurtazioni sono le seguenti:


* se la perdita totale di venti punti (credito iniziale attribuito sulla patente) è raggiunto nell'arco di un anno è inibita la guida di veicoli a motore sul territorio italiano per un periodo di due anni;
* se la perdita totale di venti punti è raggiunto nell'arco di due anni la inibizione è limitata ad un anno;
* se la perdita totale di venti punti è raggiunto in un arco temporale fra i due ed i tre anni l'inibizione alla guida è limitata per sei mesi.

Quindi anche se hai una patente estera e commetti un'infrazione che comporta la perdita di punti, la patente non te la tolgono ma tu comunque non puoi circolare. Quindi a che serve?!?

[Banzai]

Digli di fare una patente falsa ... poi se lo fermano però sono cazzi per diabetici..."CAZZI AMARI !! "

E io cosa dicevo?

[Crostifik]

Digli di fare una patente falsa ... poi se lo fermano però sono cazzi per diabetici..."CAZZI AMARI !! "

[Admin]

Per immatricolare la macchina vendendola ad una società bulgara basta venire a Sofia con la macchina ed in 3/4 ore il gioco è fatto: targa bulgara e loro (motorizzazione bulgara) si occupano di rispedire le targhe alla motorizzazione italiana. Spesa in loco variabile da 240 Euro a 300 Euro a dipendenza dell'età della macchina (compresa assicurazione RC auto per un anno se è una macchina di media cilindrata). Per la patente basta diventare residenti in Bulgaria e convertirla, cosa relativamente facile ma con dei costi.

[Skynet]

bisogna vedere fin quando resterà anonima la bicicletta...

[David]

No vabè, ma a questo punto, tanto vale comprarla o noleggiarla direttamente all'estero.. Troppo un casino!

esatto!

oppure meglio usare mezzi pubblici taxi privai con autista etc... ma anche da non sottovalutare la bicicletta.. il mezzo per viaggiare più "anonimo" possibile!