Cercasi Titoli MTN (a Medio Termine) in EUROCLEAR

[kaiser711]

Buongiorno a tutti,
Non so se sia il posto giusto, ma volevo segnalare che il mio gruppo è alla ricerca di Sellers di Titoli MTN in Euroclear.
Siamo in contatto diretto col buyer mandate, pertanto la trafila è molto corta e le risposte veloci.
Il Buyer cerca MTN da 1,5B a salire e paga in appena 3gg dopo verifica dell'Euroclear (24pagine).
Procedura bank-to-bank molto veloce: verifica euroclear-LOI-199-rwa199-542-pagamento
Pertanto chiunque fosse interessato è pregato di contattarmi in privato
Saluti,
kaiser711

[gigi0000]

La mia non è certo una risposta alla suddetta richiesta, ma un'offerta di entità simili, rispolverata nei giorni scorsi per riproporla a qualche probabile interessato.

Di seguito le spiegazioni che avevo richiesto a suo tempo ed essendo il sottoscritto molto impreparato in materia, probabilmente faranno sorridere gli addetti ai lavori.

L'interesse del lettore?
. Le commissioni posseggono un interessante numero di zeri,
. non ci sono infinite catene di intermediari (da evitare come la peste),
. chiunque, seppur forse non direttamente, ha tra i propri amici, parenti, conoscenti, qualcuno che conosce la nipote del fratello del cognato dell'amica della zia Abelarda, la quale è all'università con la sorella del della figlia del ministro Pinco Pallo dello Stato di
Vattelappeschilandia.
. a me serve quest'ultimo elemento che possa introdurmi dal Ministro dell'economia, o analogo, del Presidente della Repubblica, o del Presidente-Governatore della Banca Nazionale. Garantisco d'avere le credenziali per non sfigurare.

Per favore non fatemi troppe domande tecniche, a cui non saprei rispondere, mentre per le informative ufficiali, sarei affiancato dalla/e persona/e competenti che mi hanno presentato l'operazione. Per inciso sono un commercialista ed un avvocato tra i più influenti di Milano.


Cash Posting – XXX Loaded chip- Screen Money

Cash depositato dalla XXX, che ne può autorizzare il blocco a favore di Governi, o Banche dello Stato, solo talvolta anche primarie banche, sulla base di progetti a carattere umanitario, anche d’importi inferiori e da concordare, generalmente di Paesi emergenti.

Le Banche mettono a libro (Ledger) i fondi bloccati a loro nome, quindi stampano denaro, oppure li utilizzano per l’emissione di MTN, BG, o altri Bonds e strumenti finanziari.

La XXX, attraverso una sua Company (Investor) dispone il blocco di Cash Posting per la cifra convenuta in contratto (solitamente min. 10B) a favore del beneficiario (Credit Provider).

Dopo lo scarico dei Cash Postings la banca inizia la monetizzazione della “moneta virtuale” trasformandola in “moneta reale”, generalmente con l’emissione di Bonds ed altri strumenti da immettere nel Trading, ovvero aprendo una Credit Line, oppure rivolgendosi alla Banca Centrale di riferimento (leverage 1/10 – vedi Basilea III).

L’Investor (XXX e sua Company) richiede come contropartita il 50% dell’importo del blocco stabilito (5B all’Investor e 5B al Credit Provider nel caso di 10B di Cash Posting) cioè della Credit Line, oppure il contratto da 5B per la vendita dei Bonds emessi.

L’assoluta legalità e trasparenza dell’operazione è garantita dalla XXX e dalle procedure che si andranno a delineare.


Abbiamo a disposizione Screen Money, o Screen Cash direttamente dal Treasury data base della XXX.

Si opterà direttamente con il responsabile del Treasury data base della XXX.
Si tratta di cash presente su Euroclear International/Bloomberg/DTC su cui opera direttamente la XXX.
Il nome di Screen Money o Screen cash (detto anche cash postings) significa proprio questo: è denaro in Bank Inter-screens System (Euroclear International/Bloomberg/DTC).
In altre parole Screen Money è Cash outside of the Banking System where confirmations are made possibile on the Bank inter-screens.

Questa l’operatività:
La XXX utilizzerà una propria Company in qualità di investor che stipulerà un Agreement con una controparte che risulterà beneficiaria di un accordo con il quale la XXX dispone un blocco su Euroclear International, Bloomberg, DTC, a favore della controparte, di una somma di denaro (non inferiore a 10B)
Controparte, chiamata Credit Provider, dovrà, sulla base del blocco a proprio favore sul Sistema inter-screen (Euroclear International/Bloomberg/DTC essere in grado di scaricarsi il blocco (la XXX fornisce anche, all’occorrenza, i codici di accesso al Sistema e di scarico) e capitalizzare questi cash postings fornendo una Credit line (LC) per l’importo corrispondente.
Questa LC sarà suddivisa nel modo seguente: 50% al Credit Provider, 50% all’Investor (company XXX).
Per le Banche, in generale, questo è un modo per costituirsi capitale. E’ Core Tier 1. Infatti, Sulla base del blocco a proprio favore in EC International/Bloomberg/DTC la Banca, ad esempio, stampa MTN o BG per poi immetterle nel mercato monetizzandole, realizzando da subito un 60% del valore facciale.

Tutta l’operazione sarà regolarmente contrattualizzata con l’addetto al Treasury data base della XXX ed avverrà, ovviamente, nel pieno rispetto della legislazione

[Andy Fratton]

Tutto molto bello.
Ma ciò che mi - e vi chiedo è:

Vi pare verosimile che una ipotetica operazione internazionale da miliardi di euro necessiti di persone che vanno in giro alla spicciola a proporre ste operazioni?

Non vi sembra che una banca, una società di investimento finanche un governo sceglierebbe la via più ovvia ossia di affidarsi a rinomati studi legali i quali possono interloquire con Banche Centrali, BCE, FMI e chi più ne ha più ne metta?


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[kaiser711]

Buonasera a Tutti.

La domanda è lecita e pertinente, tant'è che sono stato il primo a farla al mandate.
La sua risposta è stata emblematica: il buyer può andare direttamente in Banca a comprare questi titoli, ma li pagherebbe tra il 90 ed il 100%
Invece acquistandoli direttamente dal Seller, i prezzi di Mercato oscillano tra 30 e 73% + 2% di commissioni
In pratica risparmiano minimo il 25%

[Andy Fratton]

Kaiser, io mi riferivo all operazione indicata sopra da gigi


Inviato da Tapatalk

[kaiser711]

Ooops, Pardon.... pensavo fosse riferito ad entrambi

[gigi0000]

Il mio maestro delle elementari diceva che non bisogna negare qualcosa, solo perché non lo si capisce ed i terrapiattisti, o i negazionisti in genere ne sono l'esempio vivente.
Ricordo comunque lo slogan di qualche frequentatore del forum: "Non esistono domande stupide, ...".

La proposta a me è pervenuta, qualche anno fa, da un commercialista, che avevo conosciuto in altre circostanze e che amministra i patrimoni di alcune tra le famiglie più importanti non solo della zona. Si era rivolto a me, in quanto rappresentante diplomatico di uno Stato africano.
Allora non conclusi, poiché lo Stato che rappresentavo non ne aveva bisogno ed essendo vincolato allo stesso, non potevo rivolgermi ad altri.
Oggi le cose sono cambiate: la crisi economica rende probabilmente interessante la faccenda ed il mio vincolo s'è notevolmente attenuato, sì da consentirmi di saltare taluni passaggi burocratici e di permettermi di rivolgermi anche ad altre nazioni.
Infatti ho ripreso la faccenda e mi sto adoprando per presentarla in maniera conveniente a chi di dovere.

Che rischio corro? Di fare la figura del piccione?
Ci tengo a mantenere la faccia pulita e pertanto so d'appoggiarmi a figure di primo piano, comunque so anche che in ambito politico e diplomatico circolano decine, centinaia e migliaia di proposte spesso inconcludenti, spesso tra personaggi di primissimo piano, ma delle quali nessuno si scandalizza.
Inoltre:
l’assoluta legalità e trasparenza dell’operazione è garantita dalla fama dell'Ente Garante e dalle procedure che si andranno a delineare, tenendo conto che tutta la contrattualistica sarà approvata e concordata tra gli avvocati di entrambe le Parti e che nessun impegno economico è richiesto prima dell'effettiva conclusione dell'operazione, della messa a libro nel capitale della Banca e della conseguente emissione dei Bonds che costituiranno il corrispettivo del Garante Primario.

Non intendo circonvenire alcuno, né coinvolgere qualche miscredente: il rischio potrebbe davvero essere quello del piccione? Di fronte a commissioni eguali a quelle citate da kaiser711, il rischio della figura da piccione è l'ultimo dei miei problemi.

[Andy Fratton]

Sarà come dici, ma finora tutti quelli con cui ho avuto a che fare, oltre una sfilza di descrizioni tecniche non andavano.
Saprai benissimo che qualsiasi istituto bancario, prima di prendere in considerazione qualsiasi operazione vuole capire con chi ha a che fare.
E ti ripeto, finora tutti quelli che paventavano miliardi di operazioni con cui ho avuto a che fare “stranamente” sparivano quando si iniziava a parlare di due diligence. Due diligence, non compensi. Documenti da presentare, non soldi da pagare a me o chissà chi.
Io non metto in dubbio la tua onestà o quella di kaiser, ma vi voglio solo mettere in guardia da tanti venditori di fumo.


Inviato da Tapatalk

[frama]

buongiorno. A me è capitato perlomeno 4/5 volte di imbatermi in gente che voleva fare operazioni del genere. Vendita MTN o BG o SLBC. Invero, siccome io non mi occupo della ricerca dei clienti, chi mi faceva domande voleva che gli suggerissi un posto dove andare a mettere tutti quei fantomatici soldi che avrebbe guadagnato. Si parlava come in questo caso di come come 1,5 miliardi di euro o dollari, 10 miliardi o 5 e così via. Il più modesto proponeva 500 milioni. Mai uno che scendesse a cifre più ragionevoli (ovviamente ragionevoli rispetto alla mia limitatissima esperienza). Sia il mio interlocutore, che raccontava di poter trovare l'acquirente, ovviamente evidentemente millantando rapporti che non aveva, sia la controparte mi parevano usciti da un film di De Sica. Però chi sono io per giudicare? volete che li riagguanti? però sinceramente vorrei sapere, al di là delle sigle che significano veramente poco, qual'è l'operazione. Si cede una di queste cose (MTN, BG, SLBG) e chi compra deve pensare poi a portarla sul mercato (cioè a farsela scontare per BG e SLBG? e da chi per questi importi?) o a trattenerla fino alla scadenza (MTN). Invece tutti entrano in una infinità di condizioni: mi mandi l'mt103 o il 799 prima tu e poi io la tua banca e poi la mia e si perdono in queste cose che veramente non significano niente. Sono solo messaggi swift. Basterebbe aprire una qualsiasi società, pagare 20 mila euro ed ottenere una posizione swift diretta. E quei messaggi li potrei mandare anch'io con quella posizione. Ovviamente a consdizione di avere la cifra sulla posizione swift. Ma esistono poi transazioni di tale protsata tutte in una voltà? Quindi io continuo a non capire. Dietro queste sigle ci sono fondi di qualcuno o delle banche direttamente? sono su conti bancari? o cash? in pratica qualcuno in passato ha comporato dalla banca un MTN o una BG o una SLBG (se non comprato avrà messo la somma a garanzia). Per importi così elevati? un folle anche se fosse Berlusca. Investire tutto insieme in un unico asset? Comunque fatemi sapere e fatemi capire se è alla mioa portata

[frama]

Ah per completare la discussione. Spesso le controparti che incontrava questo mio contatto (anche lui tutt'altro che ortodosso in finanza) mi chiedevano se avessi la disponibilità di POS OFFLINES, un'altra favola metropolitana perlomeno alle mie latitudini mentali. Però anche su questo vorrei solo che qualcuno mi aprisse la mente.

[gigi0000]

Non vi viene in mente la politica italiana? Tutti che criticano e si professano più bravi, ma alla prova dei fatti hanno dimostrato l'essere ciofeche.
Nulla da ridire, naturalmente, sui lecitissimi dubbi e sulle legittime perplessità. E sulle ciofeche, spero vi siano solo in politica e non in queste pagine.

Le segnalazioni di kaiser711, così come la mia, sono basate certamente sulla conoscenza personale di propri interlocutori e non su improbabili notiziucole tratte dal web.
Sono sicuramente fondate sulla buonafede, s'improntano alla propria onestà intellettuale ed attengono ad attività svolta, o perlomeno affine a quella usuale dei sottoscritti.
Quali garanzie assolute? NESSUNA!
Ohibò: ma allora sono fantasie!
NO, o almeno speriamo non lo siano e, a sostegno di questa ipotesi, vi sarebbero appunto le credenziali dei proponenti.
Ma chi si giocherebbe faccia e reputazione andando a scomodare personaggi di gran lignaggio, senza certezze assolute?

Ci sono diversi tipi d'investitori: quelli tranquilli, che magari comprano BOT e CCT (o almeno lo facevano fino a poco tempo fa) e quelli più spregiudicati e temerari, che acquistano titoli rischiosi, ma con grandi profitti o grandi perdite.
C'è chi acquista biglietti della lotteria o grattaevinci, sapendo di buttare qualche Euro e chi invece nemmeno tenta la fortuna.
Paragonare rapporti d'affari alle faccende suddette è avvilente, ma senza il minimo rischio ed attenendosi scrupolosamente alle vicende del proprio caldo e sicuro nido, si potrà raggiungere una tranquillità ed un benessere economico, ma difficilmente si potrà aspirare a risultati eclatanti.
Alle lotterie e coi grattaevinci, ogni tanto qualcuno fa il botto.

Quando si potrebbero avere certezze?
Dopo la conclusione di almeno una trattativa.
Qualcuno l'ha mai realizzata? Probabilmente sì, forse anche tra i frequentatori di questo Forum: io no, o, spero, non ancora.
Ma anche dopo l'eventuale esperienza positiva, probabilmente vi sarebbero solamente atti di fede da compiere, poiché gli obiettivi raggiunti non si dovrebbero sbandierare ai quattro venti.

Allora? Chissenefrega! Se qualcuno volesse impegnarsi, FORSE potrebbe trarne un importantissimo vantaggio, o magari fare la figura del piccione, di certo non gli scettici a prescindere, che farebbero costantemente perdere tempo ed assillerebbero i povericristi malcapitati con una miriade di sicumere.

Probabilmente avrò una sicura risposta ad ogni dubbio tra qualche tempo, non brevissimo, quando qualche mia iniziativa avrà trovato sbocco, o si sarà afflosciata su di sé stessa.
Se tutto finisse male: Fine delle Trasmissioni, ma qualora vi fosse un esito positivo, anche allora probabilmente potrei avvalermi della collaborazione di "segnalatori esterni", ma in tal caso i loro compensi perderebbero diversi zeri.

E con questo chiudo la tiritera. Grazie comunque per l'ospitalità e l'attenzione.

[Andy Fratton]

Ah per completare la discussione. Spesso le controparti che incontrava questo mio contatto (anche lui tutt'altro che ortodosso in finanza) mi chiedevano se avessi la disponibilità di POS OFFLINES, un'altra favola metropolitana perlomeno alle mie latitudini mentali. Però anche su questo vorrei solo che qualcuno mi aprisse la mente.

E anche su questo ci potrei scrivere un libro.

[Andy Fratton]

Gigi, ti - e nuovamente vi - faccio una ulteriore domanda, posta sempre sulle mie dirette esperienze con chi propone certi affari ( POS offline compresi):

- il proponente viene da me perchè io -dal suo punto di vista- sono la persona giusta per risolvere la situazione.
- mi dice che ha già portato a termine operazioni simili con commissioni milionarie
- si presenta come "rinomato professionista del settore, con forti agganci che potrebbe poi presentarmi"
- stringi stringi, MAI E DICO MAI uno che si proponesse di pagare la consulenza. Non parlo di milioni o migliaia di euro. Parlo di 1 ora di consulenza. TUTTI professionisti con affari da milioni in commissioni, NESSUNO che può "permettersi" 149$ di consulenza.

Perdonami se sono diffidente, ma se uno mi promette milioni in un ipotetico futuro e fa fatica a tirar fuori 149$ ora... qualche dubbio me lo da.

L'ultimo è di qualche mese fa, operazione da 15miliardi di euro, 0,25% di commissioni per me, il mio compito? costituire una veicolo offshore e relativo conto.
Mando preventivo ( 1800 USD ) e mi sento dire che avrei dovuto anticipare io i costi visto che prendevo lo 0,25% ( 37.500.000 euro) a fine operazione.
Al che butto lì la proposta: mi pagate il servizio e vi tenete la commissione.

Spariti... si vede che quei 37 milioni in più gli facevano schifo ...

Non voglio e non mi permetterei mai di mettere in dubbio la tua onestà Gigi, nè quella di di Kaiser, ma converrai che le perplessità che suscitano certe operazioni ( o meglio il modo in cui vengono poste e presentate ) sono più che leciti.

Tu come hai detto al limite fai la figura del piccione, ma ti posso assicurare che se sei un minimo inserito nel sistema banche internazionali "fare la figura del piccione" significa perdere credibilità.
Anni fa per colpa di uno di questi proponenti ho rischiato alcuni buoni contatti.
Il motivo? Dopo essermi mosso ed essere riuscito a mettere insieme un meeting su Skype con un paio di dirigenti di una banca UK ( primaria banca), il farfallone in questione si è volatilizzato.

Quindi, per quel che mi riguarda da tempo oramai prendo in considerazione solo che paga prima un servizio e non chi promette commissioni future multimilionarie.

[paperone rothschild]

TUTTI professionisti con affari da milioni in commissioni, NESSUNO che può "permettersi" 149$ di consulenza.

(...)

L'ultimo è di qualche mese fa, operazione da 15miliardi di euro, 0,25% di commissioni per me, il mio compito? costituire una veicolo offshore e relativo conto.
Mando preventivo ( 1800 USD ) e mi sento dire che avrei dovuto anticipare io i costi visto che prendevo lo 0,25% ( 37.500.000 euro) a fine operazione.
Al che butto lì la proposta: mi pagate il servizio e vi tenete la commissione.

Spariti...

Certi soggetti sono fatti con lo stampo (o forse sono sempre gli stessi anche se cambia l'oggetto della discussione) Però impari a riconoscerli presto. Quasi mai si rendono conto che sono un deja vù Però mi diverto a mettere in atto sottili crudeltà mentali, ad esempio mentre parlano con molta naturalezza prendo una rivista ed inizio a sfogliarla o mi metto a giocare con il telefono... Se dice qualcosa, rispondo << no, no, continui pure..>> ed io continuo con la rivista.
Poi quando pronunciano la frase magica << le posso portare molti clienti>> scatta il << la accompagno alla porta>>

PS Sarebbe divertente vedere quante "figurine" abbiamo in comune!