Nuova residenza: Dubai o...

[WillyWonka262]

Non mi riferivo a Malta ma a Bulgaria/Romania.

Ti pare una scelta sensata aprire una società, pagare commercialista, mantenere la società, solo per avere la residenza in un Paese che comunque ti tassa sui redditi ovunque prodotti nel mondo?

Altro appunto: digital nomad, nomadismo digitale, legalmente e fiscalmente non vuol dire nulla. Se sei un "digital nomad" residente in Bulgaria, paghi le stesse tasse del kebabbaro.

Digital nomad è un termine coniato anni indietro, che non ha nulla a che vedere con quello che in genere intendono i "nomadi digitali" italiani.

Il digital nomad ha:

- secondo passaporto in nazione tax free
- residenza in nazione tax free diversa da quella di nascita e diversa da quella del secondo passaporto
- società tax free in nazione terza alle precedenti indicate
- conti bancari in paesi ancora diversi
- vive da turista altrove senza mai rientrare nei parametri per stabilire residenza fiscale.

Ultimamente alcuni hanno iniziato ad aggiungere tra i "requisiti" anche l'uso massiccio di criptovalute.
In poche parole il digital nomad sparisce dai radar.

Andy quello che tu descrivi è un "digital nomad sofisticato" che applica molto bene la flag theory.

In realtà digital nomad vuol dire per i più solamente poter lavorare da remoto e viaggiare per il mondo appunto stando meno dei 183 giorni in ogni nazione per evitare di diventare residente fiscale (tanti italiani lo fanno perfino tenendo la partita iva italiana per intenderci che a mio modo di vedere è piuttosto assurdo).

L'idea della Romania o della Bulgaria non è sicuramente sofisticata come quella da te descritta che sarebbe la configurazione ottimale, ma anche molto più costosa credo.

In Romania 3% di tasse sul fatturato fino a un milione di euro, tasse sui dividendi al 5% da residente.
Costo dell'operazione 2k o anche meno per il setup e 1/2k all'anno di mantenimento.

In Bulgaria è meno conveniente ma nemmeno troppo.

La mia domanda era semplicemente, dato che questo setup a uno possa andare bene, a livello fiscale/legislativo, una volta avviato il tutto se non hai voglia di stare effettivamente sul territorio perchè non ti piace, ha senso mantenere comunque li la residenza, o è più sicuro muoversi su Malta/Dubai/Cipro/Portogallo dove magari 2/3 mesi all'anno li passi più volentieri (o non cambia nulla?).

In teoria avere l'azienda e la residenza fiscale nello stesso posto ti espone meno a problematiche di CFC o contestazione di esterovestizione o residenza fittizia visto che ognuna delle due condizioni rafforza l'altra e viceversa.

Per favore correggimi se sbaglio, grazie

[Prestige Dubai]

Non capisco perché voler prendere residenza in Romania o Bulgaria se poi uno si muove su Malta, Portogallo o Dubai. In tutti e tre gli ultimi casi uno può benissimo essere residente pagando zero tasse (invece del 3+5 Rumeno o del 10+5 bulgaro).

In ogni caso sì, se uno vuole farsi residenza + società in Bulgaria o Romania può farlo e può liberamente vivere dove gli pare per il resto dei suoi giorni.

[WillyWonka262]

Non capisco perché voler prendere residenza in Romania o Bulgaria se poi uno si muove su Malta, Portogallo o Dubai. In tutti e tre gli ultimi casi uno può benissimo essere residente pagando zero tasse (invece del 3+5 Rumeno o del 10+5 bulgaro).

In ogni caso sì, se uno vuole farsi residenza + società in Bulgaria o Romania può farlo e può liberamente vivere dove gli pare per il resto dei suoi giorni.

Perchè era necessario fare le pratiche in fretta e Romania e BG sono piuttosto veloci.
Quindi una volta ottenuta la residenza FISCALE basta non tornare in Italia per più di 183 giorni ed è fatta?
Ha senso mantenere contratto d'affitto di appartamento anche se inutilizzato per il più del tempo, o anche quello si può evitare?

Ora per altri motivi comunque credo che dovrò trasferire di nuovo residenza a Malta o in PT.
Dovrò preoccuparmi di trovare amministratore in loco dove ho la società o non è un problema?

[bomber747]

Lasciatevelo dire.. vi complicate proprio la vita per niente con sti cambi continui di residenza …
Per l’80 % delle persone qui presenti non cambia assolutamente nulla in termini di costi nell’aver la residenza in Romania, Bulgaria piuttosto che a Malta, o dubai.

A conti fatti sempre 5/10k anno andreste a pagare gira che rigira …

[macgyver]

A conti fatti sempre 5/10k anno andreste a pagare gira che rigira …

Hai maledettamente ragione…
Almeno 10k che poi van tenuti anche in conto viaggi, libertà di movimento ecc


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[WillyWonka262]

Lasciatevelo dire.. vi complicate proprio la vita per niente con sti cambi continui di residenza …
Per l’80 % delle persone qui presenti non cambia assolutamente nulla in termini di costi nell’aver la residenza in Romania, Bulgaria piuttosto che a Malta, o dubai.

A conti fatti sempre 5/10k anno andreste a pagare gira che rigira …

Non era una questione di soldi ma principalmente di tempistiche forzate dovute al lockdown e restrizioni varie per cui le opzioni erano limitate.

Ora però sto valutando il da farsi per il futuro... Cosa mi consiglieresti, volendo per ora rimanere in Europa e girare per un po' stando sempre meno di 183 giorni in un unico paese?

Comunque mantenere la residenza in Romania o Bulgaria costa sicuramente meno che a Malta o Dubai...

[bomber747]

Non era una questione di soldi ma principalmente di tempistiche forzate dovute al lockdown e restrizioni varie per cui le opzioni erano limitate.

Ora però sto valutando il da farsi per il futuro... Cosa mi consiglieresti, volendo per ora rimanere in Europa e girare per un po' stando sempre meno di 183 giorni in un unico paese?

Comunque mantenere la residenza in Romania o Bulgaria costa sicuramente meno che a Malta o Dubai...

No non costa meno a meno che non hai fatturati da regime forfettario e in quel caso conviene stare in Italia…

In Bulgaria le tasse sono da pagare… 10 + 5, se fai i conti vedrai che viene quanto una residenza maltese / UAE.

Per stare in Europa io ti consiglio Malta, ma vanno bene anche Portogallo, Cipro, Irlanda e UK.

PS: UK hai il vantaggio che dopo 5 anni dì residenza puoi avviare le pratiche per ottenere anche il passaporto, cosa non da poco.

[WillyWonka262]

No non costa meno a meno che non hai fatturati da regime forfettario e in quel caso conviene stare in Italia…

In Bulgaria le tasse sono da pagare… 10 + 5, se fai i conti vedrai che viene quanto una residenza maltese / UAE.

Per stare in Europa io ti consiglio Malta, ma vanno bene anche Portogallo, Cipro, Irlanda e UK.

PS: UK hai il vantaggio che dopo 5 anni dì residenza puoi avviare le pratiche per ottenere anche il passaporto, cosa non da poco.

Per la Bulgaria si hai ragione, ma la Romania è molto più conveniente. 3+5% costi molto più bassi.

Cipro però mi sembra che costi quanto la Bulgaria più o meno dai conti che avevo fatto (affitto un pelo più alto, tasse più o meno uguali 12.5% se non sbaglio, e costi di gestione più o meno simili)

Ci stavo pensando seriamente ultimamente agli UK. Ma non ho capito bene come funziona per le tasse, se i 7 anni free sono solo per i redditi esteri o anche per i dividendi di una ltd uk.

Per Malta e PT invece che società abbineresti?

[bomber747]

Per la Bulgaria si hai ragione, ma la Romania è molto più conveniente. 3+5% costi molto più bassi.

Cipro però mi sembra che costi quanto la Bulgaria più o meno dai conti che avevo fatto (affitto un pelo più alto, tasse più o meno uguali 12.5% se non sbaglio, e costi di gestione più o meno simili)

Ci stavo pensando seriamente ultimamente agli UK. Ma non ho capito bene come funziona per le tasse, se i 7 anni free sono solo per i redditi esteri o anche per i dividendi di una ltd uk.

Per Malta e PT invece che società abbineresti?

I consti in Romania sono i medesimi della Bulgaria, cioè bassi, ai minimi in Europa.

Lato societario un 3+5 vuol dire esattamente 7850€ dì tasse annue su 100k + spese societarie (commercialista deposito bilanci, dichiarazioni iva…) stimiamo circa altri 2000/2500€ = 10k come detto precedentemente.
Quindi non cambia assolutamente nulla

[WillyWonka262]

I consti in Romania sono i medesimi della Bulgaria, cioè bassi, ai minimi in Europa.

Lato societario un 3+5 vuol dire esattamente 7850€ dì tasse annue su 100k + spese societarie (commercialista deposito bilanci, dichiarazioni iva…) stimiamo circa altri 2000/2500€ = 10k come detto precedentemente.
Quindi non cambia assolutamente nulla

100k * 3 = 3000 per il 5% poi devi dedurre le spese.
Per i costi del commercialista te la cavi con molto meno.

Diciamo che su 100k risparmi 2/3k sul conto che hai fatto tu.

Bulgaria 100k * 10% = 10000
Sui dividendi ci paghi un altro 10% quindi siamo già ben oltre il costo in Romania.
Inoltre il commercialista in BG costa circa 2000 all'anno.

Se sali col fatturato il vantaggio sale esponenzialmente

[bomber747]

100k * 3 = 3000 per il 5% poi devi dedurre le spese.
Per i costi del commercialista te la cavi con molto meno.

Diciamo che su 100k risparmi 2/3k sul conto che hai fatto tu.

Bulgaria 100k * 10% = 10000
Sui dividendi ci paghi un altro 10% quindi siamo già ben oltre il costo in Romania.
Inoltre il commercialista in BG costa circa 2000 all'anno.

Se sali col fatturato il vantaggio sale esponenzialmente

I conti sono sbagliati, i dividendi sono 5% in Bulgaria. Comunque si costa 1000/2000 euro in meno che la Romania circa.

Se ti piace vai in Romania e stop.
In bocca al lupo.

[WillyWonka262]

I conti sono sbagliati, i dividendi sono 5% in Bulgaria. Comunque si costa 1000/2000 euro in meno che la Romania circa.

Se ti piace vai in Romania e stop.
In bocca al lupo.

Mmmm se mi piacesse così tanto non sarei qui a cercare un'alternativa

È piuttosto conveniente per quanto riguarda la gestione della società e le tasse quello si, ma come residenza preferirei stare altrove.

[bomber747]

Mmmm se mi piacesse così tanto non sarei qui a cercare un'alternativa

È piuttosto conveniente per quanto riguarda la gestione della società e le tasse quello si, ma come residenza preferirei stare altrove.

Il tuo problema è’ 1 solo soltanto.

Guardi troppo ai 1000/2000€ in più o in meno senza considerare che la cosa principale non sono tanto le tasse ma dove stiamo bene noi stessi…

Qua si parla ogni giorni di ottimizzazione fiscale tralasciando il fattore “vita”

Prima valuta la nazione nella quale ti piacerebbe vivere o quanto meno passarci del tempo, poi verifichi se in qualche modo riesci ad ottimizzare il carico fiscale con essa.

Ti piace stare in Italia? Non fare cazzate e cerca di ottimizzare il carico fiscale in Italia.

Ti piace vivere al mare?
Prendi un foglio bianco e scrivi i 10 paesi dove ti piacerebbe stare, poi con calma inizi a valutare il carico fiscale uno per uno..

Idem per altri luoghi/preferenze.

[WillyWonka262]

Il tuo problema è’ 1 solo soltanto.

Guardi troppo ai 1000/2000€ in più o in meno senza considerare che la cosa principale non sono tanto le tasse ma dove stiamo bene noi stessi…

Qua si parla ogni giorni di ottimizzazione fiscale tralasciando il fattore “vita”

Prima valuta la nazione nella quale ti piacerebbe vivere o quanto meno passarci del tempo, poi verifichi se in qualche modo riesci ad ottimizzare il carico fiscale con essa.

Ti piace stare in Italia? Non fare cazzate e cerca di ottimizzare il carico fiscale in Italia.

Ti piace vivere al mare?
Prendi un foglio bianco e scrivi i 10 paesi dove ti piacerebbe stare, poi con calma inizi a valutare il carico fiscale uno per uno..

Idem per altri luoghi/preferenze.

Tu hai perfettamente ragione, ma il mio problema è proprio questo. Non so dove vorrei vivere.

Potenzialmente credo mi piacerebbe vivere a Barcellona, forse Londra, Miami, Los Ángeles, Split, Lisbona, ma dovrei prima provare queste situazioni per un po' per poi decidere.

Per questo sto cercando una soluzione buona che mi permetta di avere un risparmio fiscale e contemporaneamente provare varie destinazioni appetibili per il futuro vivendoci un po' di mesi in ognuna finché non avrò le idee più chiare.

Questo immagino che durerà 1/2 anni poi rivaluterò in base alle esperienze fatte.

[bomber747]

Vai a Malta, Cipro o Portogallo e risolvi stando in Europa