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  • #16
    Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
    Hanno semplicemente fatto copia-incolla della lista OCSE ( Allegato C , non B )
    Pardon

    afratton ti pongo alcune domande che, da novizio su questi temi, spero possano essere utili a tutti.

    Domanda 1: quando il paese A comunica a paese B i dati, esiste un meccanismo di feedback che notifica la correttezza (leggi: veridicità) o eventuali anomalie nei dati ricevuti? Lo standard dice nulla a riguardo?

    Domanda 2: la giurisdizione a cui inviare i dati è determinata sempre dalla/e residenza/e fiscale, non dalla cittadinanza, corretto?

    Domanda 3: "controlling person" include il/gli UBO? In caso di società, le istituzioni finanziare scambiano anche dati di soci, soci delle controllanti, ecc...fino beneficiari effettivi?

    Grazie!
    Last edited by cataldo; 08/10/2016, 15:43.

    Comment


    • #17
      Domanda 1 : no
      Domanda 2 : è un processo che deve essere implementato dalle varie istituzioni . In primis per le posizioni già in essere verrà richiesta dichiarazione di residenza fiscale ( autcertificazione ) , dopodichè si andranno a verificare indirizzi registrati , recapiti telefonici , " in case of " , e non da ultimo cittadinanza . Non è un processo così immediato come può sembrare , almeno per quanto riguarda le posizioni corporate . L'Agreement è stato preso in considerazione da così tanti Paesi proprio perchè ( ironicamente ) può far riportare a tassazione nei Paesi emergenti ( caraibici compresi ) attività che prima venivano arbitrariamente "trattenute" nei Paesi più sviluppati .
      Domanda 3 : verranno presi in considerazioni solo le " persone" ( fisiche o giuridiche ) con effettivo controllo sul rapporto finanziario . "Controlling Person " che devono innanzi tutto venir identificate secondo procedura vista sopra .

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      • #18
        In poche parole , se strutturati bene , si riuscirà a farsi "trattenere" nella Giurisdizione offshore ove si è andati a formare la società .

        Comment


        • #19
          Le US person sono nella condizione di verifica della cittadinanza ... hai passaporto , green card...ecc ? Bene , a prescindere , gli USA vengono a sapere anche quando vai a gabinetto e quante volte al giorno. Da qui le domande e i problemi in fase di apertura conto per i soggetti US.


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          • #20
            Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
            In poche parole , se strutturati bene , si riuscirà a farsi "trattenere" nella Giurisdizione offshore ove si è andati a formare la società .
            comunque nel 2018 scambierano tutti anche la mia preferita Vanuatu
            pero non ho ancora capito , qui conta gli accordi bilaterali piu che il crs dato che orami sembra che hanno aderito tutti.

            ossia se Vanuatu non ha un bilaterale con tobaco , le 2 non si scambieranno informazioni ?

            Pagina 1
            Al 26 Luglio 2016
            AEOI: STATO DI IMPEGNI
            (101 giurisdizioni hanno commesso)
            La tabella seguente riassume i tempi attuazione prevista del nuovo standard.
            1
            GIURISDIZIONI impresa primi scambi entro il 2017 (54)
            Anguilla, Argentina, Barbados, Belgio, Bermuda, Isole Vergini Britanniche, Bulgaria, Isole Cayman,
            Colombia, Croazia, Curaçao, Cipro, Repubblica Ceca, Danimarca, Estonia, Isole Faroe, Finlandia,
            Francia, Germania, Gibilterra, Grecia, Groenlandia, Guernsey, Ungheria, Islanda, India, Irlanda, Isola di
            L'uomo, Italia, Jersey, Corea, Lettonia, Liechtenstein, Lituania, Lussemburgo, Malta, Messico, Montserrat,
            Paesi Bassi, Niue, Norvegia, Polonia, Portogallo, Romania, San Marino, Seychelles, Repubblica slovacca,
            Slovenia, Sud Africa, Spagna, Svezia, Trinidad e Tobago, Isole Turks e Caicos, Stati
            Regno
            GIURISDIZIONI impresa primi scambi entro il 2018 (47)
            Albania, Andorra, Antigua e Barbuda, Aruba, Australia, Austria, Bahamas, Bahrain, Belize,
            Brasile, Brunei Darussalam, Canada, Cile, Cina, Isole Cook, Costa Rica, Dominica, Ghana,
            Grenada, Hong Kong (Cina), Indonesia, Israele, Giappone, Kuwait, Libano, Isole Marshall, Macao
            (Cina), Malesia, Mauritius, Monaco, Nauru, Nuova Zelanda, Panama, Qatar, Russia, Saint Kitts e
            Nevis, Samoa, Santa Lucia, Saint Vincent e Grenadine, Arabia Saudita, Singapore, Sint Maarten,
            Svizzera, Turchia, Emirati Arabi Uniti, Uruguay, Vanuatu
            non scrivetemi perche no me ne frega niente.

            Comment


            • #21
              Esatto . Se Vanuatu non ha un accordo in essere con l' Italia ,nessuna info passa.
              Vedetela così , forse vi facilita :
              il CRS è un " manuale di istruzioni " per l'utilizzo di un sistema univoco di condivisione informazioni.
              MCAA è l'accordo per l utilizzo di tale sistema .

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              • #22
                Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
                Esatto . Se Vanuatu non ha un accordo in essere con l' Italia ,nessuna info passa.
                Vedetela così , forse vi facilita :
                il CRS è un " manuale di istruzioni " per l'utilizzo di un sistema univoco di condivisione informazioni.
                MCAA è l'accordo per l utilizzo di tale sistema .

                possibile che questi sono gli stati che hanno firmato del MCAA? fra di loro, oppure ogni signola richiesta devo cercarla dedicata?

                Pagina 1
                Firmatari dell'accordo COMPETENTE MULTILATERALE
                ON automatico SCAMBIO DI INFORMAZIONI FINANZIARIE E CONTO
                PREVISTO DATA EXCHANGE prime informazioni
                Stato a partire dal 19 agosto 2016
                GIURISDIZIONE DA CUI IL COMPETENTE
                AUTORITA DA
                PREVISTO informazioni di prima di Exchange:
                (ALLEGATO F dell'accordo)
                1. ALBANIA
                settembre 2018
                2. ANDORRA
                settembre 2018
                3. ANGUILLA
                settembre 2017
                4. ANTIGUA E BARBUDA
                settembre 2018
                5. ARGENTINA
                settembre 2017
                6. ARUBA
                settembre 2018
                7. AUSTRALIA
                settembre 2018
                8. AUSTRIA
                settembre 2018
                9. BARBADOS
                settembre 2017
                10. BELGIO
                settembre 2017
                11. BELIZE
                settembre 2018
                12. BERMUDA
                settembre 2017
                13. ISOLE VERGINI BRITANNICHE
                settembre 2017
                14. BULGARIA
                settembre 2017
                15. CANADA
                settembre 2018
                16. ISOLE CAYMAN
                settembre 2017
                17. CILE
                settembre 2018
                18. CINA (Repubblica Popolare)
                settembre 2018
                19. COLOMBIA
                settembre 2017
                20. ISOLE COOK
                settembre 2018
                21. COSTA RICA
                settembre 2018
                22. CROAZIA
                settembre 2017
                23. CURAÇAO
                settembre 2017
                24. CIPRO
                settembre 2017
                25. REPUBBLICA CECA
                settembre 2017
                26. DANIMARCA
                settembre 2017
                27. ESTONIA
                settembre 2017
                28. FAROE ISOLE
                settembre 2017
                29. FINLANDIA
                settembre 2017
                30. FRANCIA
                settembre 2017

                Pagina 2

                Firmatari dell'accordo COMPETENTE MULTILATERALE
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                PREVISTO DATA EXCHANGE prime informazioni
                Stato a partire dal 19 agosto 2016
                31. GERMANIA
                settembre 2017
                32. GHANA
                settembre 2018
                33. GIBILTERRA
                settembre 2017
                34. GRECIA
                settembre 2017
                35. GROENLANDIA
                settembre 2017
                36. GRENADA
                settembre 2018
                37. GUERNSEY
                settembre 2017
                38. UNGHERIA
                settembre 2017
                39. ISLANDA
                settembre 2017
                40. INDIA
                settembre 2017
                41. INDONESIA
                settembre 2018
                42. IRLANDA
                settembre 2017
                43. ISRAELE
                settembre 2018
                44. ISOLA DI MAN
                settembre 2017
                45. ITALIA
                settembre 2017
                46. GIAPPONE
                settembre 2018
                47. JERSEY
                settembre 2017
                48. COREA
                settembre 2017
                49. KUWAIT
                settembre 2018
                50. LETTONIA
                settembre 2017
                51. LIECHTENSTEIN
                settembre 2017
                52. LITUANIA
                settembre 2017
                53. LUSSEMBURGO
                settembre 2017
                54. MALAYSIA
                settembre 2018
                55. MALTA
                settembre 2017
                56. MARSHALL ISOLE
                settembre 2018
                57. MAURITIUS
                settembre 2018
                58. MESSICO
                settembre 2017
                59. MONACO
                settembre 2018
                60. MONTSERRAT
                settembre 2017
                61. NAURU
                settembre 2018
                62. PAESI BASSI
                settembre 2017

                page 3

                Firmatari dell'accordo COMPETENTE MULTILATERALE
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                Stato a partire dal 19 agosto 2016
                63. NUOVA ZELANDA
                settembre 2018
                64. NIUE
                settembre 2017
                65. NORVEGIA
                settembre 2017
                66. POLONIA
                settembre 2017
                67. PORTOGALLO
                settembre 2017
                68. ROMANIA
                settembre 2017
                69. FEDERAZIONE RUSSA
                settembre 2018
                70.
                Saint Kitts e Nevis
                settembre 2018
                71. SANTA LUCIA
                settembre 2018
                72. Saint Vincent e Grenadine
                settembre 2018
                73. SAMOA
                settembre 2018
                74. SAN MARINO
                settembre 2017
                75. SEYCHELLES
                settembre 2017
                76. Sint Maarten
                settembre 2018
                77. REPUBBLICA SLOVACCA
                settembre 2017
                78. SLOVENIA
                settembre 2017
                79. SUDAFRICA
                settembre 2017
                80. SPAGNA
                settembre 2017
                81. SVEZIA
                settembre 2017
                82. SVIZZERA
                settembre 2018
                83. Isole Turks e Caicos
                settembre 2017
                84. REGNO UNITO
                settembre 2017
                non scrivetemi perche no me ne frega niente.

                Comment


                • #23
                  Sono i Paesi che si sono impegnati ad implementare lo standard . Dopodiché devono firmare accordi tra loro ,se già non ne hanno in essere .

                  Comment


                  • #24
                    Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
                    Sono i Paesi che si sono impegnati ad implementare lo standard . Dopodiché devono firmare accordi tra loro ,se già non ne hanno in essere .
                    se ce fra 2 stati un accordo di questo tipo :
                    doppie imposizioni in materia di imposte sul reddito (DTA)

                    vuol dire che scambieranno ?
                    non scrivetemi perche no me ne frega niente.

                    Comment


                    • #25
                      Come già detto in precedenza i vari CAA sono necessari per lo Scambio Automatico delle Informazioni. Infatti 2 paesi che ratificheranno un CAA si impegneranno ufficialmente a scambiarsi i dati secondo le regole contenute nel CRS.
                      Molti paesi della lista 2018 hanno solo dato l'impegno a partecipare allo scambio, ma in molti casi non è iniziata neanche la procedura di ratifica del presente accordo.
                      C'è da fare poi una differenza in base alla situazione pre-scambio.
                      Se 2 paesi avevano in essere tra di loro un regolare TIEA, in molti casi basta solo aggiornare quest'ultimo al nuovo standard o comunque avere un processo di ratifica del CAA più semplice e breve.
                      Diversa invece la situazione per paesi senza un TIEA precedente. Qui la strada per la ratifica del CAA è molto più complessa e lunga, e non è detto che si possano verificare situazioni in cui tra paesi aderenti allo Scambio Automatico delle Informazioni non ci siano i CAA.
                      L'unica eccezione è tra i paesi membri dell'EU, in quanto tra di loro non sono necessari i vari CAA.

                      Con questo è importante comprendere che il mondo offshore sta alzando il proprio livello e tutti dovranno essere pronti per quel momento.
                      Last edited by International; 09/10/2016, 21:39.
                      Quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto, l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato, l'ultimo animale libero ucciso.
                      Vi accorgerete che non si può mangiare il denaro. (Orso in piedi. Sioux)

                      Comment


                      • #26
                        Finalmente si torna a parlare di cose serie,dopo tanti battibecchi e inutili diatribe su "chi ce l'ha più lungo"!!!
                        Dopotutto lo scopo del forum è proprio quello di condividere informazioni ed esperienze,non di sputtanare gli altri o di cercare il litigio ad ogni costo!!!

                        Comment


                        • #27
                          Tornando al merito della discussione,ed appurato che se due stati comunque firmatari del CRS ma che non hanno nessun CAA tra loro non scambieranno nulla ,sarebbe appunto interessante sapere chi ha accordi con chi. Questo perchè volendo aprire un conto in Svizzera(ovviamente presa ad esempio come stato non UE,solo un pazzo aprirebbe in Svizzera ora...) e non volendo presentarsi in banca con una residenza "esotica" (leggesi Panama, St. Kitts ,Dominica e chi più ne ha più ne metta....) basterebbe spostare la residenza in uno stato che dia meno nell'occhio, e magari senza sbattersi con viaggi transoceanici (magari anche uno stato UE che non ha alcun CAA con la suddetta Svizzera...) .
                          Esisterà un sito aggiornato su questi accordi? Oppure bisogna cercare sui siti governati dello stato ove si intende aprire una posizione e quindi avere la fortuna di imbattersi dove si parla dei vari accordi?

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                          • #28
                            ho trovato questa pagina sul sito dedicato agli accordi internazionali

                            nel menu a tendina in alto è possibile selezionare qualunque giurisdizione...
                            Secondo voi è affidabile?

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                            • #29
                              In merito allo scambio bilaterale effettivo, ho trovato alcune fonti che confermano quanto sopra, dal sito dell'OECD.

                              How does the MCAA work?
                              [...]
                              Where two signatories both specify the other in their list of intended exchange partners then MCAA will then come into effect between those two signatories.
                              Fonte: http://www.oecd.org/tax/automatic-ex...yagreement.htm

                              Nel factsheet poi è chiarito:
                              At the administrative level, automatic exchanges typically require separate agreements between competent authorities of participating countries to activate and “operationalise” the automatic exchange. These agreements specify the information to be exchanged and deal with practical issues such as the time and format of the exchange.
                              Fonte: http://www.oecd.org/tax/transparency...i-standard.pdf

                              Nota:
                              da notare che oltre al multilateral agreement, poi ci sono anche quelli separati, esempio il recente Australia-Singapore (quest'ultimo mi pare non firmatario del MCAA). https://www.iras.gov.sg/irashome/New...e-Tax-Evasion/

                              Infine, sempre nel sito OECD sovracitato ci dovrebbe essere una sezione apposta per tenere traccia dei singoli rapporti tra firmatari del MCAA. Ma al momento la sezione è vuota!

                              EXCHANGE RELATIONSHIPS UNDER THE CRS MCAA
                              From early 2016, this section will allow you to verify if an effective exchange relationship is in place between two jurisdictions under the MCAA that allows for the automatic exchange of CRS information and when this exchange relationship became effective.
                              Fonte: http://www.oecd.org/tax/automatic-ex...k-for-the-crs/

                              Sarebbe utile, sì, avere una tabella globale riassuntiva e aggiornata.

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                              • #30
                                Originariamente Scritto da kewin68 Visualizza Messaggio
                                ho trovato questa pagina sul sito dedicato agli accordi internazionali

                                nel menu a tendina in alto è possibile selezionare qualunque giurisdizione...
                                Secondo voi è affidabile?
                                sí questa lista va bene .

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