ed ora cari miei facciamo un po di politica VOTA SI O VOTA NO

[anacleto]

Sui quotidiani leggo articoli che contengono una buona dose di isteria... Saranno i vari Berlusconi , Salvini o Renzi ad essere nervosi o sono i giornalisti che amplificano le dichiarazioni per cercare di rendere piu interessanti i loro scritti?...
Sara una mia impressione ma per ora i piu rilassati sono i M5S... forse perché sono i vincitori?...
Molto interessante questa situazione... :-))))

[gigi0000]

Val la pena di leggere l'articolo sulle mafie, che non sembrerebbe giungere alle stesse conclusioni del post che precede.

L'abolizione della Fornero avrebbe diverso peso se attuata da 5S o da Lega?

Ho già speso qualche parola sul condono fiscale, edilizio, ecc. indispensabile per risolvere situazioni irrisolvibili e per attivare un ciclo virtuoso in futuro.
Ho vissuto in prima persona tutti i condoni precedenti, alcuni per coinvolgimento personale, altri per professione, quindi conosco abbastanza bene la materia da affermarne la valenza.
L'unico problema è dovuto all'incapacità dello stato e degli enti interessati di farne buon uso.

Perché affermare castronerie al solo scopo di sostenere posizioni indifendibili?

Gli stessi enti interessati dal contenzioso, superiore a 800 Mld, affermano l'impossibilità di portare a casa ben più della metà degli importi contestati.
Per gestire comunque tale massa di dispute si spendono inutilmente ingenti risorse.
Le previsioni di rientro (molto eventuale) di quanto non ancora ritenuto agibile sembrerebbero diluirsi per un numero spropositato di anni, coi vari rischi di decadenza e prescrizione di gran parte del tutto.
La capacità contributiva dei presunti evasori è ormai ridotta all'osso e un tentativo di stringere oltre la cinghia metterebbe gran parte di essi in condizioni di chiudere baracca e di lasciare senza lavoro i propri dipendenti.
I fallimenti si moltiplicherebbero a dismisura.
I vantaggi per le risorse dello stato sarebbero irrisori ed effimeri, se non proprio inferiori a quelle precedenti.
In tema edilizio vi sarebbero almeno 2 milioni di demolizioni da effettuare, con un numero immenso di novelli senza tetto.
Ecc. ecc.

Vogliamo ancora discutere di opportunità o meno dei condoni?
Certo alcuni delinquenti se la caverebbero con poco, ma il loro castigo varrebbe dunque il sacrificio di mezza Italia?

Tornando invece alla politica spicciola: chi s'avvantaggerebbe rimanendo all'opposizione dopo aver dimostrato tutta la buona volontà di realizzare un governo, ma di non aver trovato la disponibilità di responsabili?
Nessuno percepisce la disillusione di molti votanti, in particolare di una parte? Personalmente ne ho sentore.

[macgyver]

La verità è che gli italiani non sanno distinguere le politiche da una partita di calcio o da X Factor. Finchè questo non cambierà l'unica cosa "tangibile" che avranno sarà c'è Posta per te :-D

[fabio]

Val la pena di leggere l'articolo sulle mafie, che non sembrerebbe giungere alle stesse conclusioni del post che precede.

L'abolizione della Fornero avrebbe diverso peso se attuata da 5S o da Lega?

Ho già speso qualche parola sul condono fiscale, edilizio, ecc. indispensabile per risolvere situazioni irrisolvibili e per attivare un ciclo virtuoso in futuro.
Ho vissuto in prima persona tutti i condoni precedenti, alcuni per coinvolgimento personale, altri per professione, quindi conosco abbastanza bene la materia da affermarne la valenza.
L'unico problema è dovuto all'incapacità dello stato e degli enti interessati di farne buon uso.

Perché affermare castronerie al solo scopo di sostenere posizioni indifendibili?

Gli stessi enti interessati dal contenzioso, superiore a 800 Mld, affermano l'impossibilità di portare a casa ben più della metà degli importi contestati.
Per gestire comunque tale massa di dispute si spendono inutilmente ingenti risorse.
Le previsioni di rientro (molto eventuale) di quanto non ancora ritenuto agibile sembrerebbero diluirsi per un numero spropositato di anni, coi vari rischi di decadenza e prescrizione di gran parte del tutto.
La capacità contributiva dei presunti evasori è ormai ridotta all'osso e un tentativo di stringere oltre la cinghia metterebbe gran parte di essi in condizioni di chiudere baracca e di lasciare senza lavoro i propri dipendenti.
I fallimenti si moltiplicherebbero a dismisura.
I vantaggi per le risorse dello stato sarebbero irrisori ed effimeri, se non proprio inferiori a quelle precedenti.
In tema edilizio vi sarebbero almeno 2 milioni di demolizioni da effettuare, con un numero immenso di novelli senza tetto.
Ecc. ecc.

Vogliamo ancora discutere di opportunità o meno dei condoni?
Certo alcuni delinquenti se la caverebbero con poco, ma il loro castigo varrebbe dunque il sacrificio di mezza Italia?

Tornando invece alla politica spicciola: chi s'avvantaggerebbe rimanendo all'opposizione dopo aver dimostrato tutta la buona volontà di realizzare un governo, ma di non aver trovato la disponibilità di responsabili?
Nessuno percepisce la disillusione di molti votanti, in particolare di una parte? Personalmente ne ho sentore.

Gigi, al di là dell'interesse personale che ciascuno di noi può avere per un condono fiscale tombale,
sappiamo tutti che il condono fiscale è un semplice stratagemma politico per non prendere decisioni impopolari: in sostanza con la scusa che il sistema fiscale cambierà radicalmente il Berlusca di turno propone di chiudere tutto il pregresso, il che sostanzialmente ha anche una sua logica, peccato che poi però come la storia insegna il sistema fiscale rimane sempre lo stesso per non scontentare nessuno e attendere un nuovo condono da piazzare agli elettori.

Riguardo poi il condono edilizio, in Italia si è costruito molto e male e sarebbe il caso di approcciare il problema piuttosto con un piano di demolizioni nazionale e di ricostruzioni sulla base di piani urbanistici meno onerosi e invasivi per il territorio. Questo si che creerebbe occupazione e crescita del PIL. Ogni edificio costruito abusivamente crea dei problemi enormi alle infrastrutture dell'area in cui è localizzato, dal sistema fognario, alla viabilità.... sinceramente è un problema che andrebbe affrontato seriamente.

[Martin]

Non dico pienamente al servizio della politica, ma almeno che per statuto si impegni a garantire sempre e comunque il debito sovrano. In Giappone avviene e il rapporto debito/PIL è al 250% (quasi il doppio dell'Italia) e nessuno sente parlare del (falso) problema del debito pubblico.
Il debito sovrano è un problema solo se non viene garantito dalla banca centrale...

E perchè il governo Berlusconi non ha tenuto in ordine i conti pubblici

... anzichè farci massacrare dalla speculazione

Desidero completare l'argomento ricordando che il PIL l'Italia nella seconda parte del 2011 fece registrare un calo, tecnicamente siamo andati negli ultimi 2 trimestri in "recessione tecnica". Complessivamente il 2011 il PIL risultò dello 0,5%, bel al disotto del 1,8% del 2010, cioè un chiaro trend in discesa.

Questa sitazione fece allarmare le società di rating che iniziarono ad affibbiarci un severo outlook negativo sulla capacità di sostenere il fardello del nostro debito pubblico in presenza della bassa crescita economica, addirittutra con pericolo di recessione.

Così, dopo il default della Grecia, la profonda crisi della Spagna in cui intervenne la "trojca", l'Italia divenne la vittima predestinata della speculazione finanziaria internazionale.


Bisogna tener presente che esiste la BCE, Banca Centrale Europea, e non Nazionale=italiana. La BCE deve ponderare l'impatto del suo intervento su tutte le economie degli Stati appartenenti all'Eurozona, non è in grado di intervenire ad personam. Quindi, sta agli singoli stati cavarsela per i loro problemi interni.

Ripeterò sempre, che l'attacco della speculazione finanziaria era diretto all'Euro a causa della fragilità dei cosiddetti PIGS. Si tentò di distruggere il progetto della costruzione della moneta unica europea.

[Martin]

M5S - REddito di cittadinanza

Guardate che la fattibilità dell'implemenrazione del Reddito di cittadinaza basato su quella proposta che era stata bollinata dalla Ragioneria Generale dello Stato è oramai superata.

Ora si ragiona in termini ri riorganizzazione del Welfare, in termini di assistenza ed ammortizzatori sociali.


Ditemi in Europa quale paese non ha il "reddito minimo"

[fabio]

M5S - REddito di cittadinanza

Guardate che la fattibilità dell'implemenrazione del Reddito di cittadinaza basato su quella proposta che era stata bollinata dalla Ragioneria Generale dello Stato è oramai superata.

Ora si ragiona in termini ri riorganizzazione del Welfare, in termini di assistenza ed ammortizzatori sociali.


Ditemi in Europa quale paese non ha il "reddito minimo"

Se vai su questo sito puoi già fare la richiesta per ricevere il reddito di cittadinanza https://www.redditodicittadinanza2018.it/

[matmat]

Consiglio visione sul tema della moneta unica e cambi fissi:

https://youtu.be/9HdgSVnHt8M

[matmat]

E che la banca centrale faccia la banca centrale e il governo governi, no eh?... :-))))

"La priorità per la BCE è la stabilità dei prezzi e dopo la stabilità dei prezzi viene tutto il resto.

Questo criterio che sembra innocente, è eversivo rispetto alla costituzione italiana, perché in essa la stabilità dei prezzi non è neanche menzionata, ma soprattutto perché la Repubblica Italiana attribuisce un'importanza fondamentale a qualcosa di completamente diverso, che è il diritto al lavoro ed una remunerazione adeguata a lavoro svolto e in ogni caso tale da consentire a una persona di fare una vita dignitosa."

[gigi0000]

Il tempo sana tutte le ferite, ma questo bel gesto è l'esempio da seguire sempre.
E non credo sia fuori tema o fuori luogo, stante l'astio profuso nella politica di casa nostra, sia tra i diretti belligeranti, che tra i sostenitori di fazioni opposte e, soprattutto, tra i sostenitori del tanto peggio, tanto meglio, ovvero di quelli sempre pronti a denigrare con ogni mezzo, menzogna in primis, le azioni altrui.

Figlio di Jonas Savimbi vuole il perdono dalla famiglia Santos
13-03-2018 | Fonte: VOA
Uno dei figli del fondatore dell'UNITA, Ululi Sakaita Savimbi, ha chiesto il perdono ai figli dell'ex Presidente della Repubblica, esonerato da posizioni importanti e accusato di usare denaro pubblico.
Ululi Sakaita Savimbi, rapita il 18 dicembre 2000 in Costa d'Avorio dal generale Fernando Garcia Miala, a capo dei Servizi di intelligence esterni, afferma che ci sono molte ferite e dolori aperti.

"Quello che è successo nel nostro paese in termini di persecuzioni ha lasciato dolori e ferite, penso che non sarebbe il momento né è giusto essere preoccupati di rincorrere la famiglia del presidente precedente, penso che non sembrerebbe un bene per molti che vengono dalla mia bocca e essere figlio chi sono io e la festa che sono, ma soprattutto sono angolana e parlare della famiglia di José Eduardo dos Santos parla della famiglia angolana ", dice Sakaita, per la quale" dovrebbero essere perdonati e avere un trattamento adeguato ".

Il figlio di Savimbi dice che chiudere le imprese e ricevere i beni di queste famiglie può creare ancora più angoscia tra le famiglie degli ex governanti. Per il militante dell'UNITA, questi imperi economici delle famiglie di José Eduardo dos Santos offrono lavoro a migliaia di angolani.

"Finiscono per dar vita ad altri come i lavori, chiudere le imprese e inseguire la famiglia è un errore.Il presidente deve dimostrare che sta lavorando e mettendo più capitale nello Stato ", ha concluso.

Si ricorda che, recentemente, Isabel dos Santos ha perso il diritto di gestire altre due miniere di diamanti situate nella regione di Lunda Norte.

(Traduzione automatica)

[matmat]

http://espresso.repubblica.it/palazzo/2018/03/12/news/cosa-vogliono-fare-i-no-euro-portati-in-parlamento-da-salvini-1.319444

[Martin]

Ho deciso di aprire il mio... ... così vi lascio in pace... forse

[Martin]

"La priorità per la BCE è la stabilità dei prezzi e dopo la stabilità dei prezzi viene tutto il resto.

Questo criterio che sembra innocente, è eversivo rispetto alla costituzione italiana, perché in essa la stabilità dei prezzi non è neanche menzionata, ma soprattutto perché la Repubblica Italiana attribuisce un'importanza fondamentale a qualcosa di completamente diverso, che è il diritto al lavoro ed una remunerazione adeguata a lavoro svolto e in ogni caso tale da consentire a una persona di fare una vita dignitosa."

La risposta è già contenuta nei trattati europei:

"Il Trattato sul funzionamento dell’Unione europea e il Trattato sull’Unione europea stabiliscono una chiara gerarchia di obiettivi per l’Eurosistema, rimarcando come la stabilità dei prezzi sia il contributo più importante che la politica monetaria può dare al conseguimento di un contesto economico favorevole e di un elevato livello di occupazione."

https://www.ecb.europa.eu/ecb/tasks/html/index.it.html

Facendo astrazione dell'UE/Eurozona, cosa succede in un paese normale che abbia stabilito un suo "sentiero di crescita"? (questo sconosciuto in Italia!! )

Poniamo che il paese abbia un sentiero di crescita del 2%, se l'economia si surriscalda ed il tasso d'inflazione inizia a salire al 4/5%, allora la BCN interviene per evitare che l'inflazione diventi galoppante. Sappiamoche l'inflazione alta causa un sacco di problemi, per esempio è distorsiva perchè non si sa più se i prezzi aumentano per le migliorie del prodotto o per effetto dell'inflazione; conviene solo a chi ha debiti da ripagare.
L'altro rischio è la deflazione che se resta tale per un periodo prolungato può condurre l'economia in recessione.

La BCN può intervenire sostanzialmente sulla massa monetaria, liquidità, e sui tassi d'interesse per raffredare o stimolare l'economia:
- stabilendo la "riserva obbligatoria" che le banche devono detenere in proporzione ai depositi, più aumenta la riserva obbligatoria meno sono i prestiti concessi=minor liquidità/investimenti
- comprando/vendedo titoli sul mercato aperto, OTC, che equivale ad immettere o ritirare la liquidità dal sistema economico finanziario
- agendo sul "tasso di sconto", questo ha funzione di segnale, l'interesse al quale la BC presta il denaro alle altre banche: più costa il denaro più bassa è la domanda per i finanziamenti e viceversa

Però, bisogna tener presente che è meglio ci sia un coordinamento fra la BCN ed il governo dello stesso paese, perchè la BC non può fare una politica monetaria restrittiva quando il governo ne attua una espansiva, vedi più spesa pubblica.


Zero lower bound

Ora vediamo brevemente cosa ha fatto la Federal Reserve nel 2009 in presenza di una bassa inflazione e di un'economia che stava operando al di sotto delle sue potenialità visto alto tasso di disoccupazione negli USA.
L'acquisto da parte della FED di titolo di stato a breve, tre mesi, non aveva più nessun effetto perchè i tassi erano vicini allo zero e non potevano scendere ulteriormente, ma l'economia non dava segni di ripresa.

Così la FED nel novenbre del 2010 con l'intenzione di stimolare la domanda aggregata fa il tentativo di aggirare l'effetto zero lower bound for interest rates iniziando a comprare i titoli di stato di medio-lungo periodo che hanno dei tassi di rendimento più elevat, 2/3%, rispetto di quelli a breve che erano a 0%. La FED sperava che fare incetta di titoli di stato di lungo periodo avesse abbassato i tassi d'interesse nei prestiti/finanziamenti di lungo periodo esercitando an expansionary effect on the economy.
Tale operazione fu chiamata con lo strano nome che tutti oramai conosciamo: quantitative easing.
Più tardi la FED iniziò a comprare mortgage-backed securities che normalmente offrono un interesse maggiore del rendimeto dei debito governativo.
La Federal Reserve credeva che aiutasse la ripresa economica che, comunque, recuperò lentamente. Ma senza quantitative easing come sarebbe andata

Allo stesso tempo, c'è stata tutta la politica econmica espansiva dell'amministrazione Obama che prese vari indirizzi e forme.

[fabio]

Hai scritto ben 1177 messaggi, sarei curioso di sapere quanti utili al povero imprenditore che tenta di mettere il salvadanaio al sicuro in lidi più o meno esotici.... quello che è certo è che sei diventato più petulante persino del vecchio Agan

[ubiquo]

certe notizie fanno il giro del mondo in pochi minuti!

"I genitori di Matteo Renzi indagati dalla GdF per fatture false"

https://www.agenpress.it/notizie/2018/03/17/i-genitori-di-matteo-renzi-indagati-dalla-gdf-per-fatture-false/

e mo sono cazzi.
- saranno gia iscritti al forum?
- influirà sulle politiche economiche del PD? al prossimo giro proporranno di sciogliere la Finanza come han fatto col corpo forestale?