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LTD Estonia e non-dom a malta. Soluzione possibile?

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  • #46
    Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
    Secondo me non hai ben inteso come incastrare il tutto , sottigliezze che si comprendono con il tempo .
    In Slovenia non so se è possibile essere direttori senza stipendio e nel caso come "ti vede" il Furs ,in caso positivo penso potrei senza problemi duplicare il sistema anche lì ( prendilo con le pinze ) .
    Altrove in ex-Jugo di sicuro si fà ,dichiarando che il direttore è fiscalmente residente altrove .
    No, non hai torto, uno che fa SOLO amministratore non ha stipendio ne contributi da versare,
    il problema è che lì sono troppo vicini all'Italia e con gli italiani hanno accordi ben precisi,
    benchè qualcuno continui a negarlo.
    Secondo te come hanno fatto a beccare gli italiani fino ad ora se non con la pronta collaborazione delle autorità slovene?

    Da qui, finchè amministri va tutto bene, ma se lavori (e qualcuno deve lavorare, altrimenti ti danno dell'azienda fittizia) ti devi registrare come dipendente,
    oppure alla prima fattura, documento o altro con il tuo nome sopra o attività riconducibile, ti inchiappettano alla grande, chiedendoti di versare i contributi
    da li in avanti compresi gli arretrati con relative sanzioni e interessi così come già successo a qualcuno. E il commercialista è stato cristallino su questo.

    Poi dipende, alcune banche slovene, ad esempio, chiedono anche la certificazione di regolarità contributiva ecc dell'individuo, altrimenti non ti aprono nemmeno il conto. In breve vogliono sapere che tu fiscalmente sei a posto. Se poi devi aprire per una SP e non puoi dimostrare di versare nulla in Slovenia, le stesse banche che ti chiedono la certificazione di cui prima, ti fanno uscire direttamente dalla porta di servizio.
    Last edited by macgyver; 01/08/2017, 13:42.
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    • #47
      Beh chiaro che non funziona se risiedi in Italia .

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      • #48
        Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
        Secondo me non hai ben inteso come incastrare il tutto , sottigliezze che si comprendono con il tempo . In Slovenia non so se è possibile essere direttori senza stipendio e nel caso come "ti vede" il Furs ,in caso positivo penso potrei senza problemi duplicare il sistema anche lì ( prendilo con le pinze ) . Altrove in ex-Jugo di sicuro si fà ,dichiarando che il direttore è fiscalmente residente altrove .
        Pero'.. un po' tutti gli accordi sulla doppia imposizione dicono questo:

        The profits of an enterprise of a Contracting State shall be taxable only in that State unless the enterprise carries on business in the other Contracting State through a permanent establishment situated therein. If the enterprise carries on business as aforesaid, the profits of the enterprise may be taxed in the other State but only so much of them as is attributable to that permanent establishment

        Quindi se tu una azienda la dirigi dalla slovenia (e quindi formi un permanent establishment poiche' e' il place of management dell'azienda), anche se l'azienda e' registrata in una paese col 0% di corporation tax poi alla fine quando ti dai i dividendi in Slovenia ci devi pagare la corporation tax Slovena, anche in assenza di CFC rules. Diverso e' il discorso se hai una offshore senza vincolo di bilancio e invece di distribuire dividendi spendi direttamente i soldi della azienda. Ma a quel punto credo che tu possa fare ben poco con quei soldi senza destare sospetti.

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        • #49
          Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
          Beh chiaro che non funziona se risiedi in Italia .
          E nemmeno se ti fai beccare a lavorare realmente in Slovenia... lo puoi fare, ma cammini sempre sul filo del rasoio. O l'ufficio è operativo o non lo è, una via di mezzo non può esistere.
          Qualcuno parla di residenza fiscale slovena, bene, quella fiscalità ha un costo (io personalmente ho anche il SA1 in UK annualmente),
          te per esempio non avendone necessità di questa ulteriore residenza fiscale, puoi fare come hai detto sopra non solo in Slovenia/ex-jugoslavia.
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          • #50
            Originariamente Scritto da arepo Visualizza Messaggio
            se l'azienda e' registrata in una paese col 0% di corporation tax poi alla fine quando ti dai i dividendi in Slovenia ci devi pagare la corporation tax Slovena, anche in assenza di CFC rules.
            Non confondere i dividendi con la corporation tax. Ci sono un sacco di fattori in gioco comunque, e ampio margine di utilizzo. Come ad esempio, se dirigi dalla Slovenia, ma risiedi altrove, dividendi tassati al 0%, ma li tasserai nel tuo paese di residenza se sotto DTA, altrimenti al 15% (formule non automatiche ma previa approvazione FURS). Altrimenti, di base vieni tassato al 25% sui dividendi.

            Nella fattispecie, uno come afratton potrebbe tranquillamente dirigere Doo slovena utilizzando poi DTA e formule di tassazione previste dal suo paese di residenza. Una volta che il DTA ti libera da questo, sfondi una porta aperta, non devi nemmeno fare fatica.
            Last edited by macgyver; 01/08/2017, 14:06.
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            • #51
              Originariamente Scritto da arepo Visualizza Messaggio
              Pero'.. un po' tutti gli accordi sulla doppia imposizione dicono questo:

              The profits of an enterprise of a Contracting State shall be taxable only in that State unless the enterprise carries on business in the other Contracting State through a permanent establishment situated therein. If the enterprise carries on business as aforesaid, the profits of the enterprise may be taxed in the other State but only so much of them as is attributable to that permanent establishment

              Quindi se tu una azienda la dirigi dalla slovenia (e quindi formi un permanent establishment poiche' e' il place of management dell'azienda), anche se l'azienda e' registrata in una paese col 0% di corporation tax poi alla fine quando ti dai i dividendi in Slovenia ci devi pagare la corporation tax Slovena, anche in assenza di CFC rules. Diverso e' il discorso se hai una offshore senza vincolo di bilancio e invece di distribuire dividendi spendi direttamente i soldi della azienda. Ma a quel punto credo che tu possa fare ben poco con quei soldi senza destare sospetti.
              é inutile che cerchiate nei regolamenti se partite da ragionamento sbagliato . Tutto quanto hai riportato non ha la minima connessione con quanto da me esposto .
              Chi è su questo forum da qualche anno ed è abituato a ragionare veramente in ambito globale e corporate sono sicuro avrà quantomeno intuito il procedimento .
              Di più non vado a dire , questo è il mio lavoro . Incorporare una società è facile e i consigli di base li dò volentieri senza problemi , farne lavorare 3-4 in sintonia da diverse giurisdizioni per abbattere la tassazione è un altro paio di maniche ed è lì che si viene pagati ( bene ) .

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              • #52
                Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
                é inutile che cerchiate nei regolamenti se partite da ragionamento sbagliato . Tutto quanto hai riportato non ha la minima connessione con quanto da me esposto . Chi è su questo forum da qualche anno ed è abituato a ragionare veramente in ambito globale e corporate sono sicuro avrà quantomeno intuito il procedimento . Di più non vado a dire , questo è il mio lavoro . Incorporare una società è facile e i consigli di base li dò volentieri senza problemi , farne lavorare 3-4 in sintonia da diverse giurisdizioni per abbattere la tassazione è un altro paio di maniche ed è lì che si viene pagati ( bene ) .
                Eh lo so che non sono cose che si imparano a fare leggendo 2 righe, nulla da togliere a chi fa questo di mestiere. Pero' a me piace provare a capire, ovviamente con i miei limiti visto che non e' il mio campo

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                • #53
                  Originariamente Scritto da arepo Visualizza Messaggio
                  Eh lo so che non sono cose che si imparano a fare leggendo 2 righe, nulla da togliere a chi fa questo di mestiere. Pero' a me piace provare a capire, ovviamente con i miei limiti visto che non e' il mio campo

                  i profitti da una S.r.l. in tutto il mondo li puoi fare uscire in molti modi:
                  1) dividendi ai soci/contollanti
                  2) Stipendio ad amministratori/dipendenti
                  3) fatture di consulenze/servizi/merci intra-nazionali e/o extra-nazionali
                  4) royalty/licenze
                  5) altri costi e/o sottofatturazioni e/o intermediazioni

                  alla fine se in Slo devi pagare il 17% di tasse sugli utili societari, puoi anche portare il bilancio a >0 e pagare giusto una mancia oltre i costi di gestione/operativi

                  ovviamente per gestire il tutto ci vuole manico...
                  altrimenti la prima verifica ti succede quello che va dicendo con tanta enfasi Mac...

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                  • #54
                    Certamente , tanto manico , e la cifra deve valerne subito la pena , altrimenti metti in piedi tutta una serie di spese che ...

                    Appunto numeri, io ancora non ho sentito parlare di numeri. Senza i numeri si parla d'aria.

                    Stare a sifonare una parte degli utili e non corrispondere il 19%, su 300/500k è una cosa, farlo su 100k o neanche un altro.

                    Chi è stato preso a fare giochetti era perché in Italia dichiarava di operare in Slovenia, e alla Slovenia lasciava 0,000000000 o qualcosa di simile.

                    Quale paese ti lascia a fare i tuoi comodi, senza un qualcosa in cambio? (Soldi o lavoro o altro)


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                    • #55
                      Originariamente Scritto da arepo Visualizza Messaggio
                      Eh lo so che non sono cose che si imparano a fare leggendo 2 righe, nulla da togliere a chi fa questo di mestiere. Pero' a me piace provare a capire, ovviamente con i miei limiti visto che non e' il mio campo
                      Per imparare inizia da un concetto base . Smetti di ragionare con il " io lavoro " , "io amministro " , " io dirigo " ed incomincia a ragionare con il " la società della quale sono azionista lavora " , " la società amministra" , " la società dirige" . Vedrai che piano piano ti si apre un mondo .

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                      • #56
                        Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
                        Per imparare inizia da un concetto base . Smetti di ragionare con il " io lavoro " , "io amministro " , " io dirigo " ed incomincia a ragionare con il " la società della quale sono azionista lavora " , " la società amministra" , " la società dirige" . Vedrai che piano piano ti si apre un mondo .
                        Stesso concetto con il quale ho appena finito di redarguire al telefono uno dei tanti che ha aperto l'S.P., nell'esporgli la differenza tra una D.o.o. e una S.P. (caso di D.o.o. in regime ordinario e di S.P. in regime forfettario agevolato) ed il fatto che il mondo non si ferma alla formazione della D.o.o. e stipendio/contributi di tutti i soci e basta (gia nel caso si lavorasse in loco ne basta uno solo che lavora, gli altri possono tutti dirigere , il mondo, va avanti con altre forme che assorbono gli utili così prodotti. Per la S.P. spendi 200 o spendi 20,000 non cambia nulla, tu sempre sul fatturato lordo paghi e quindi certe cose non le puoi fare. Oltre al fatto che non esiste una separazione tra direttore e lavoratore. A casa mia se uno può risparmiare 355 euro al mese per dodici mesi, son sempre soldi, e i soldi non fan mai male. Si spende meno con una Doo fatta da due soci ad esempio, che due SP fatta da due persone, e aumentando il numero dei soci, il risparmio aumenta. Se poi entriamo nel terreno della tutela dei beni personali, si apre un altro mondo oltre ai finanziamenti all'impresa o il leasing di veicoli e attrezzature.
                        Last edited by macgyver; 02/08/2017, 17:44.
                        Consulenza informatica e business. Poslovno in ra?unalniško svetovanje
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                        • #57
                          Originariamente Scritto da arepo Visualizza Messaggio
                          "
                          Inoltre mi e' stato detto che non e' praticamente possible pagare le tasse sui soldi remitted in Malta poiche' a Malta risulterei disoccupato e non avrei un tax number con cui pagare le tasse. Quindi anche volendo pagare qualcosa non si puo'.
                          Questa è una grandissima fesseria... infatti senza Tax Number nemmeno si può fare richiesta di residenza, anche in caso di Self Sufficiency.

                          Io ho 3-4 amici residenti a Malta con questa configurazione, e a fine anno dichiarano tranquillamente delle entrate su conto maltese (se vogliono e nelle quantità che decidono loro) e ci pagano regolarmente le tasse sopra...

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                          • #58
                            i famosi 100 euro di qualcuno

                            Comment


                            • #59
                              Originariamente Scritto da afratton Visualizza Messaggio
                              i famosi 100 euro di qualcuno
                              Che è ancora ben felice di aver pagato a questo splendido paese...!! Eheheheheh....

                              Comment


                              • #60
                                E manco li volevano ahah .

                                Comment

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