Società americano-panamense

[Non registrato]

Ue ma che casino che ce quì.
Aziende che vendono (ma non è un forum ?)
Fannulloni che perdono tempo a criticare gli altri ...
Azz ragazzi, ancora capisco i poverini che devono vendere, ma chi perde tempo a criticare e proprio perchè non ha un cazzo da fare.
Vivetevi la vita in pace

[Non registrato]

franco_UK scusa ma stai scherzando?! ..sul tuo sito pretendi di vendere società in Delaware con partita IVA!!!!!!

[Non registrato]

Attenzione

Di solito non commento se non per aggiungere contenuti a contenuto, ma vedo che si stanno creando pericolose leggende metropolitane, alimentate in buona parte da società che "vendono" società offshore e volevo fare alcune precisazioni.

Aprire una società offshore, o una ltd, una llc, oppure una qualsiasi altra società non basta a pagare meno tasse.

Prendiamo chi guadagna con consulenze o con vendite dirette. Il libero professionista/lavoratore autonomo.

Chi, insomma, pensa di "aprire" una "Sociedad Anónima en Panamá", triangolare con una limited company in Inghilterra e prestare servizi o vendere in Italia.

La cosidettà PSC, personal service compan (offshore, ovviamente).

Ma c'è un problema, anzi più d'uno. E non li troverete certo sul sito di vende la società (anzi, li troverete scritto proprio il contrario).

1 - Se siete voi il socio fondatore e/o l'azionista, dovete dichiararlo. Se non lo fate, siete in difetto (il reato si chiama "dichiarazione infedele").

2 - Se siete azionisti di una panamense o di un'altra società residente in un paese della black list CFC dovete includerne il reddito nella vostra dichiarazione, anche se non ricevete alcun dividendo; se non lo fate, vedi sopra.

3 - Se qualcuno appare come azionista per voi, tramite un "declaration of trust", voi siete i beneficiari di un fixed trust; i redditi che il prestanome vi gira sono tassati (persone fisiche) come redditi di capitale (art. 44 Tuir). Se non li dichiarate, vedi punto primo.

4 - Se il trust/contratto di prestanome vi concede troppi poteri, il trust è disconosciuto (sham trust) e voi siete considerati i diretti titolari del reddito, con la conseguenza dei punti 1 e 2.


Ma ammettiamo che fate le cose fatte bene e - almeno a livello detenzione - avete risolto tutti i problemi (un vero fiscalista vi proporrà soluzioni complete, basate ad esempio su trust ben fatti).


Rimangono i problemi di come gestire le società:

5 - Se le società che si usano hanno il loro oggetto sociale in Italia o la sede della loro amministrazione, sono società residenti e quindi tassabili in Italia.
Dato che le società offshore vengono solitamente vendute con procura generale verso il "Cliente" inclusa, se questo "Cliente" risiede e lavora in Italia: a. la società è amministrata in Italia e b. il procuratore è l'amministratore di fatto e quindi responsabile penalmente del reato di omessa dichiarazione.

E ammettiamo infine che lo statuto della società sia ben fatto e che i suoi amministratori riescano a dare l'impressione di essere tali.

Bisogna vedere come la società lavora. Chi vende i suoi prodotti: il "Cliente" predetto, in Italia?

Beh, ci vorrà poco per sostenere che questo rappresenta una stabile organizzazione della società estera. Avendo omesso le relative registrazioni e dichiarazioni... reato di omessa dichiarazione.

Insomma, operare con società internazionali si può fare, certo, ma non si può minimamente pensare di costituire società all'estero e di attribuirgli parte del proprio reddito per pagare meno tasse senza un minimo di conoscenza e pianificazione.


Se pensate di farlo, vi do un consiglio:
FATE TUTTO IN NERO E BASTA!!! *

Voglio dire: se utilizzate una società male, lasciate una scia dietro di voi... come Pollicino.

Immaginate di utilizzare una LLC che chiamate MYCONSULTING LLC (magari pagata con la vostra carta di credito!!). Una volta che venite presi in fallo, basterà ritrovare tutte le fatture emesse a nome della MYCONSULTING LLC per tracciare un quadro completo della vostra evasione.

Con l'anagrafe dei conti e con l'aiuto dell'ufficio italiano cambi, sarà possibile con un click trovare tutti i bonifici il cui beneficiario è un conto della MYCONSULTING LLC.

Allora vi dico di nuovo: fate in nero!* evadere per evadere, almeno non vi fate acchiappare!

E risparmiate i soldi dell'offshore.




* Il rimando alla nota è d'obbligo: per favore, non prendetemi sul serio quando dico di operare in nero. Non voglio incitarvi all'evasione, tutto il contrario. Ovviamente, la morale della storia è: paradisi fiscali sì, ma usati come si deve. Oppure niente. Ci sono leggi, anche fiscali, è vanno rispettate, nel bene e nel male. Se si vuole, le leggi fiscali nazionali e di altri ordinamenti si possono usare a proprio vantaggio (anzi si deve!!!) ed è qui che un buon tributarista, nazionale o internazionale (meglio se due: ognuno esperto nel proprio campo) può essere d'aiuto.

Evito di lasciare la mia email di studio: questo è un forum, non un sito di annunci pubblicitari.

[Mamma]

Mamma

Ciao ti confesso che mi piace come scrivi _

Voglio chiederti , diciamo un consiglio per una persona che mi è molto cara _


Ti voglio raccontare questa storia vera , non si tratta di evadere tasse o societa' estere _

Ti faccio un piccolo riassunto della storia _


Una mamma benestante ha due figlii come unici eredi del suo patrimonio diciamo 2.000.000 di euro tra terreni - immobili - denaro _

Il destino è tiranno per la mamma, perde entrambi i figli , resta solamente un nipotino di 7 anni come unico erede universale , figlio dell ' ultimo figlio .

Non vuole assolutamente che alla sua morte , i beni di sua proprieta' siano gestiti dalla mamma del piccolo nipotino ( per motivi suoi personali ) legge Italiana dice questo purtroppo_

Io pensavo che per non disperdere il patrimonio familiare della mamma , dalla nuora affamata di soldi della suocera ,

Una bella Fondazione di diritto di Vaduz, vada bene per lei , come amministratore della fondazione pensavo una banca del principato , fino al compimento di 20 anni del bambino :

Cosa ne pensi ?

Ripeto

Una storia vera , niente evasione , ma solo una mamma che vuole conservare nel tempo il patrimonio del marito fatto con tanti scrifici _

[Mamma]

Mamma

Scusate sacrifici

[Non registrato]

Nel tuo post non dici se ci sono altri eredi che avrebbero diritto alla legittima, e quindi assumo che non ce ne siano, che il nipote di 7 anni sia l'unico erede a cui andranno i circa 2.000.000 di eredità.

Non dici nemmeno se la mamma benestante ed il nipote sono residenti in Italia, ma supponiamo che lo siano.


In questo caso, ti propongo l'analisi seguente.

La fondazione privata del Liechtenstein è stata poco analizzata dal punto di vista fiscale. Probabilmente ce ne sono molte fondate da residenti italiani ma sicuramente molto poche sono state create "alla luce del sole". Le poche analisi fatte dalla dottrina risalgono agli anni successivi alla ratifica dell'Italia della Convenzione dell'Aja sui trust.

Di fatto, l'opinione era quella di assimilare le fondazione private ai trust.

Di qui, il regime fiscale:
- all'istituzione, il patrimonio verrebbe tassato al 4%, con una franchigia di 1.000.000 di euro (cioè, su 2.000.000 si pagherebbero 40.000 euro di imposta sulle donazioni);
- se fondatore e beneficiario sono residenti italiani (e mi sembra ciò coorrisponda al caso), la fondazione potrebbe essere considerata ed equiparata a trust fiscalmente residente;
- in ogni caso, i redditi distribuiti al nipote sarebbbero tassati come redditi di capitali, secondo le aliquote IRPEF: fino al 43%).

Alternativa:

1. Assicurazione vita privata (anche in Liechtenstein, se si vuole).

L'assicurazione può detenere le liquidità e, tramite una società interposta, terreni e immobili.

- pagamento del premio (diciamo, costituzione): nessuna imposta;
- pagamento al beneficiario (quindi, in caso di morte dell'assicurato): nessuna imposta
- riscatto: pagamento dell'imposta sostitutiva del 12,5% sulla differenza fra premio versato e capitale riscattato.

2. Trust/Fondazione.

Se, in caso di morte di morte dell'assicurato il beneficiario ha meno di 20 anni, si può prevedere (dovrei verificare) che il pagamento vada a favore di un trust/una fondazione avente il nipote come beneficiario, fino al compimento del 20 anno.

Risultato: obiettivi patrimoniali soddisfatti; fiscalità quasi nulla; tutto (sia onshore che offshore) alla luce del sole.

[Non registrato]

scusa effettivamente dici che il nipote è l'unico erede... sai, l'ora...

[Mamma]

Ti ringrazio _

Chiaro e' preciso _

Si entrambi residenti in Italia , il nipote unico erede universale _

Il pensiero di questa mamma e' che alla sua morte , la nuora disperda i beni vendendo tutto _

Penso che non resta che andare a Vaduz , è cercare una primaria banca che possa aiutarla .


ciao

[Non registrato]

Ti consiglio ValorLife (trovi i contatti su valorlife.li).
È una società di assicurazioni, specializzata in assicurazioni sulla vita "private".

Se vuoi puoi contattarmi: ti posso mettere in contatto direttamente con loro.

(e ti assicuro, non cerco di farti passare tramite me per vedermi riconosciuta una commissione)

[Mamma]

Mamma

Tanke

Ma pensavo Lgt _

comunque prendo nota del tuo consiglio



Grazie ancora

[Non registrato]

Ma di nulla!

[Non registrato]

Societá Anonima LLC USA (Delaware) € 1,400.00

(Comprende: registro anonimo, manager (direttore) fornito dalla Caporaso & Partners, notaio, tassa annuale, tassa sul capitale, imposte di registro, delega generale notariata e apostillata, azione al portatore, certificato di generale (Incumbency) apostillato, timbro della societá),

Signori, ma vi rendete conto delle immense cavolate ( per non dire peggio ) che il sottobosco della fiscalità internazionale propone ? Da quando una LLC ( ovvero una SRL ) negli States è ANONIMA ? Inoltre, le LLC non emettono azioni ( " stock certificates " ) ma " membership certificates " ! Le azioni possono essere emesse dalle corporations e queste richiedono una serie di adempimenti fiscali e burocratici non indifferenti ( bilancio, dichiarazione fiscale federale, ecc... ).

Non ultimo: una società negli States senza conto americano è inutilizzabile ! In caso di controlli, come faranno i vostri clienti a giustificare una fattura americana con pagamento su conto panamense ??? Siete davvero convinti che gli " omini verdi " siano così sprovveduti da non vedere in questa operazione un " qualcosa di strano " ?

Vedo che gli spennapolli ci sono anche a Panama e non solo in Svizzera ...

Se volete fare i " furbi ", fatelo almeno bene e, soprattutto, avvalendovi dell'esperienza di professionisti e non di peracottai che si sono improvvisati fiscalisti ...

Good luck

PTB[/QUOTE]

Vedo che sei molto prudente, ma ad ogni male c'è un rimedio. Tu cosa consigli ??

[Non registrato]

a

aaa

Signori, ma vi rendete conto delle immense cavolate ( per non dire peggio ) che il sottobosco della fiscalità internazionale propone ? Da quando una LLC ( ovvero una SRL ) negli States è ANONIMA ? Inoltre, le LLC non emettono azioni ( " stock certificates " ) ma " membership certificates " ! Le azioni possono essere emesse dalle corporations e queste richiedono una serie di adempimenti fiscali e burocratici non indifferenti ( bilancio, dichiarazione fiscale federale, ecc... ).

Non ultimo: una società negli States senza conto americano è inutilizzabile ! In caso di controlli, come faranno i vostri clienti a giustificare una fattura americana con pagamento su conto panamense ??? Siete davvero convinti che gli " omini verdi " siano così sprovveduti da non vedere in questa operazione un " qualcosa di strano " ?

Vedo che gli spennapolli ci sono anche a Panama e non solo in Svizzera ...

Se volete fare i " furbi ", fatelo almeno bene e, soprattutto, avvalendovi dell'esperienza di professionisti e non di peracottai che si sono improvvisati fiscalisti ...

Good luck

PTB

Scusate se replico a questo post, peró mi sembra doveroso. Le societá del Delaware, non sono anonime ma se fondate da una societá anonima di Panama lo diventano atutti gli effetti. In caso di controllo arriverebbero alla societá fondatrice (ovvero ad una societá di Director Service) e non ai soci. Gli "omini verdi"non sono sprovveduti ma é politicamente troppo comlesso mettere in black list le societá del Delaware, primo perché sarebbe un affronto allo Zio Sam e secondo perché nel Delaware sono registrate l'80% delle societá quotate alla borsa di New York. Inoltre ricordiamoci che Visco ha dichiarato ai giornali, in relazione al caso Rossi, che "non sapeva che nel regno Unito esistessero societá non residenti, quindi di sprovveduti ce ne sono! Capisco che é un forum ma penso che dovrebbe essere aperto a professionisti o persone che lavorano in questo campo, altrimenti quello che si sta facendo é contro-informazione.
Un saluto e complimenti per il forum.
******** Caporaso[/QUOTE]

[Non registrato]

DElaware

L'anonimità delle quote di una LLC è garantita dal fatto che i soci non
compaiono su registri pubblici ma solo sul bylaw agreement che è un
documento privato. Quindi non è possibile risalire alla proprietà.
Questa cosa, unita al fatto che la tassazione è 0% se la LLC fa business
fuori USA, rendono la LLC una entità quasi perfetta.

Signori, ma vi rendete conto delle immense cavolate ( per non dire peggio ) che il sottobosco della fiscalità internazionale propone ? Da quando una LLC ( ovvero una SRL ) negli States è ANONIMA ? Inoltre, le LLC non emettono azioni ( " stock certificates " ) ma " membership certificates " ! Le azioni possono essere emesse dalle corporations e queste richiedono una serie di adempimenti fiscali e burocratici non indifferenti ( bilancio, dichiarazione fiscale federale, ecc... ).

Non ultimo: una società negli States senza conto americano è inutilizzabile ! In caso di controlli, come faranno i vostri clienti a giustificare una fattura americana con pagamento su conto panamense ??? Siete davvero convinti che gli " omini verdi " siano così sprovveduti da non vedere in questa operazione un " qualcosa di strano " ?

Vedo che gli spennapolli ci sono anche a Panama e non solo in Svizzera ...

Se volete fare i " furbi ", fatelo almeno bene e, soprattutto, avvalendovi dell'esperienza di professionisti e non di peracottai che si sono improvvisati fiscalisti ...

Good luck

PTB

Scusate se replico a questo post, peró mi sembra doveroso. Le societá del Delaware, non sono anonime ma se fondate da una societá anonima di Panama lo diventano atutti gli effetti. In caso di controllo arriverebbero alla societá fondatrice (ovvero ad una societá di Director Service) e non ai soci. Gli "omini verdi"non sono sprovveduti ma é politicamente troppo comlesso mettere in black list le societá del Delaware, primo perché sarebbe un affronto allo Zio Sam e secondo perché nel Delaware sono registrate l'80% delle societá quotate alla borsa di New York. Inoltre ricordiamoci che Visco ha dichiarato ai giornali, in relazione al caso Rossi, che "non sapeva che nel regno Unito esistessero societá non residenti, quindi di sprovveduti ce ne sono! Capisco che é un forum ma penso che dovrebbe essere aperto a professionisti o persone che lavorano in questo campo, altrimenti quello che si sta facendo é contro-informazione.
Un saluto e complimenti per il forum.
******** Caporaso[/QUOTE]

[oliveiramarzio]

s.a - llc

Come già accennato in altri post a settembre apirirò una società offshore per consulenze. Fino ad ora mi ero fermato a prendere in considerazione solo Londra per via dell'ottima immagine e e della tassazione limitata. Qualche giorno fa però ho contattato la OPM Corporation ( dal sito: www.paradisifiscali.org )e ho esposto la mia situazione per vedere quale soluzione mi potevano offrire.
Questo è quanto mi hanno proposto:
"La migliore soluzione é una societá Usa e come direttore una societá di Panama. In questo modo avete tutti i vantaggi offshore e potete mantenere l'immagine necessaria."
"il prezzo di 1,400 é tutto compreso (Comprende: registro anonimo, manager (direttore) fornito dalla Caporaso & Partners, notaio, tassa annuale, tassa sul capitale, imposte di registro, delega generale notariata e apostillata, azione al portatore, timbro della societá), A meno che non voglia due societá, una USA e una di Panama, in questo caso il prezzo sarebbe 2,000 euro e non 2,500.
Il conto come le ho detto non comprende il bancomat che dovrá richiedere alla banca una volta che il conto é attivato e ci sono fondi.
Il servizio di Ufficio Virtuale NON é necessario visto che puó spedire le fatture via computer"

Anche come prezzi mi sono sembrati molto buoni quindi pensavo di propendere per tale soluzione. A voi che ve ne pare? qualcuno conosce tale società?
Sarei interessato anche a maggiori informazioni sulla gestione delle società a Delaware dove vi sarebbe la controllata sopra proposta. In particolare su come funziona la fatturazione, se i pagamenti avvengono a panama o in USA ecc...

Grazie in anticipo per ogni possibile consiglio!

se sei ancora interessato, contattami.
[email protected]