ed ora cari miei facciamo un po di politica VOTA SI O VOTA NO

[Andy Fratton]

A parte che far cadere oggi il governo sarebbe da irresponsabili, questo teatrino non giova certo all'Italia.
Conte è "inadatto" perché probabilmente altri hanno già ben chiare le idee su come spartirsi i fondi che prima poi in qualche modo arriveranno.
E sicuramente questo lo vedono anche i tedeschi e gli olandesi.

[giorg]

ITALEXIT
Come starebbe l’Italia fuori dall’euro? Ve lo faccio spiegare dal Der Spiegel un giornale tedesco che, per usare un eufemismo, è tutto fuoché pro-Italia.

In un articolo del 13 giugno 2012 scrisse:

« Con un’uscita dall’Euro e un taglio netto dei debiti la crisi interna italiana finirebbe di colpo. La nostra invece inizierebbe proprio allora.

Una gran parte del settore bancario europeo si troverebbe a collassare immediatamente. Il debito pubblico tedesco aumenterebbe massicciamente perché si dovrebbe ricapitalizzare il settore bancario e investire ancora centinaia di miliardi per le perdite dovute al sistema dei pagamenti target 2 intraeuropei.

E chi crede che non vi saranno allora dei rifiuti tra i paesi europei, non s’immagina neanche cosa possa accadere durante una crisi economica così profonda. Un’uscita dall’euro da parte dell’Italia danneggerebbe probabilmente molto più noi che non l’Italia stessa e questo indebolisce indubbiamente la posizione della Germania nelle trattative.

Non riesco ad immaginarmi che in Germania a parte alcuni professori di economia statali e in pensione qualcuno possa avere un interesse a un crollo dell’euro »

Del resto l’euro è solo un Marco camuffato, pensato per avvantaggiare gli esportatori tedeschi.

Il mantra secondo cui “ci serve l’europa per competere con la Cina” è un qualcosa che, dati alla mano, non ha né capo né coda.

CHI CI GUADAGNA CON L’EURO?
Oltre alla Germania, anche i Paesi Bassi ci hanno guadagnato con la moneta unica. Se guardiamo sul sito del governo olandese, alla domanda sul perché i Paesi Bassi non tornano al fiorino, ecco la loro incredibile risposta



« Lasciare l’euro sembra semplice, ma comporta grandi rischi e costa molti soldi. Se i Paesi Bassi ritornano al fiorino, i prodotti olandesi diventeranno troppo costosi per altri paesi. Le esportazioni, la principale fonte di reddito nei Paesi Bassi, quindi diminuiscono e i Paesi Bassi perdono molto reddito e posti di lavoro.

L’euro ha semplificato le esportazioni in Europa. Gli imprenditori ora non devono più preoccuparsi dei tassi di cambio e non hanno costi di cambio. Questo è vantaggioso per le società olandesi e quindi per i Paesi Bassi.

Una valuta comune come l’euro impedisce anche a un altro paese dell’Unione europea di diminuire di valore (ndr – svalutare). Una valuta più economica rende le esportazioni di quel paese più convenienti. Questo è dannoso per le esportazioni olandesi.

L’economia olandese dipende fortemente dalle esportazioni. I Paesi Bassi fanno molti soldi esportando e ci sono anche molti posti di lavoro nell’export. Pensate, ad esempio, ai camionisti, alle persone che lavorano nel porto o nell’orticoltura. Se i Paesi Bassi tornano al fiorino (costoso), le esportazioni diminuiranno notevolmente. »

https://scenarieconomici.it/eurozona-o-zona-di-guerra-ecco-perche-bisogna-tornare-alla-lira/

[Andy Fratton]

Un articolo del 2012 non fa molto testo dopo 8 anni ...

[giorg]

Un articolo del 2012 non fa molto testo dopo 8 anni ...

Penso che invece sia molto attuale, perché i punti che tocca non sono cambiati, anzi...

[Andy Fratton]

Dimostra solo che l' italia è fallimentare da anni.

[giorg]

Dimostra solo che l' italia è fallimentare da anni.

Dimostra che la Germania riesce ad avere successo solo perché ha una moneta svalutata rispetto alla sua economia (loro stessi lo ammettono), accumulando così surplus commerciali, tra l’altro violando le regole EU (limite 6% del PIL).

Sono bravi tutti con la moneta svalutata, solo che se lo fa la Germania è una grande, mentre se lo fa l’Italia è soltanto la pidocchiosa italietta della liretta.

Uno dei più grossi mali dell’Italia è l’esterofilia.

[Andy Fratton]

La Germania non ha nessuna moneta svalutata.
La Germania utilizza l’ Euro, come l’Italia, la Francia e l’Olanda.


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[giorg]

La Germania non ha nessuna moneta svalutata.
La Germania utilizza l’ Euro, come l’Italia, la Francia e l’Olanda.


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Si, e per loro l’euro è una moneta svalutata dispetto alla LORO economia. Per l’Italia è invece sopravvalutata rispetto alla sua economia.

Economie diverse dovrebbero avere monete diverse proprio per questo. Una moneta unica tra paesi con economie diverse è disastrosa.

[Andy Fratton]

Se l'Italia ha un economia da terzo mondo e non è in grado di competere sono solo fatti suoi.
Invece di frignare giorno e notte con un indefinito "nord europa" che i politici si diano na svegliata. Certo che finché votate gente come di Maio, Salvini o la Meloni non potete pretendere chissà che ...

[giorg]

Se l'Italia ha un economia da terzo mondo e non è in grado di competere sono solo fatti suoi.
Invece di frignare giorno e notte con un indefinito "nord europa" che i politici si diano na svegliata. Certo che finché votate gente come di Maio, Salvini o la Meloni non potete pretendere chissà che ...

No, non sono “fatti suoi”... la moneta unica non è una legge divina. L’Italia, così come tutti gli altri paesi, dovrebbe avere una moneta misurata alla sua economia. Altrimenti grazie al c*** che ci sono paesi che vincono e altri che perdono: non siamo ad armi pari. Catanzaro non può avere una moneta che vale più di quella di Washington, è un’idiozia, distrugge la competitività.

Il fatto che la Germania abbia una moneta svalutata e l’Italia una sopravvalutata si può intuire dal fatto che uscendo dall’euro, la Lira ha una svalutazione attesa di un 20%, mentre il Marco una rivalutazione di altrettanto...

[Andy Fratton]

Ma volete uscire dalla preistoria o no? Ancora con sta lira in testa state... dopo 20 anni.


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[giorg]

Ma volete uscire dalla preistoria o no? Ancora con sta lira in testa state... dopo 20 anni.


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Non è una questione di “Lira”, è una questione di avere una moneta commisurata all’economia sottostante.

L’eurozona non è un’area valutaria ottimale e questo va a vantaggio delle economie la cui moneta è sottovalutata e a svantaggio degli altri.

È fare una gara automobilistica, uno con la Ferrari e l’altro con la panda. La panda ovviamente perde e poi gli si dà pure la colpa di aver perso... ma dove sta l’onestà intellettuale?

[giorg]

Certo che finché votate gente come di Maio, Salvini o la Meloni non potete pretendere chissà che ...

Io personalmente non voto nessuno di questi, ma non è che se votiamo il PD o Renzi o Berlusconi cambia qualcosa, anzi...

[Andy Fratton]

Non è una questione di “Lira”, è una questione di avere una moneta commisurata all’economia sottostante.

L’eurozona non è un’area valutaria ottimale e questo va a vantaggio delle economie la cui moneta è sottovalutata e a svantaggio degli altri.

È fare una gara automobilistica, uno con la Ferrari e l’altro con la panda. La panda ovviamente perde e poi gli si dà pure la colpa di aver perso... ma dove sta l’onestà intellettuale?

E' l'Italia che sceglie di avere la panda. Nessuno l'ha imposto.
L'Italia ha un solo modo di uscire dalla crisi perenne: smettere di dare la colpa agli altri, e guardare in casa propria. Se le altre economie funzionano e quella italiana no un motivo ci sarà.
Eliminate il problema e vedrete che riuscirete a competere.

Pretendere che la Ferrari freni per aspettare la panda è ridicolo. Pretendere che il team Ferrari acquisti i ricambi per il team panda è altrettanto ridicolo.
Ma ancora più ridicolo è che il team panda spenda 1000 per pagare 200 meccanici incompetenti, quando il team Ferrari spende 200 per pagarne 10 di competenti.

[giorg]

E' l'Italia che sceglie di avere la panda. Nessuno l'ha imposto.
L'Italia ha un solo modo di uscire dalla crisi perenne: smettere di dare la colpa agli altri, e guardare in casa propria. Se le altre economie funzionano e quella italiana no un motivo ci sarà.
Eliminate il problema e vedrete che riuscirete a competere.

Pretendere che la Ferrari freni per aspettare la panda è ridicolo. Pretendere che il team Ferrari acquisti i ricambi per il team panda è altrettanto ridicolo.
Ma ancora più ridicolo è che il team panda spenda 1000 per pagare 200 meccanici incompetenti, quando il team Ferrari spende 200 per pagarne 10 di competenti.

Ma questo che diavolo c’entra con la moneta? Nessuno ha detto che l’Italia non abbia problemi interni ma me lo spieghi come diavolo si fa a stare in un’area valutaria non ottimale?

Ripeto: onestà intellettuale! Stai cercando di difendere ciò che è matematicamente indifendibile e ti aggrappi ad altre questioni che seppur importanti non sono ciò di cui stiamo parlando.

Il punto è: area valutaria non ottimale che non può diventare ottimale. Come lo risolvi?